BMI是什么？心血管疾病合并糖尿病患者如何管理体重？

主持人:俗话说啊，一白遮百丑，主持人:一胖毁所有。主持人:从健康的角度来说呢，主持人:肥胖毁的不仅仅是外表，主持人:还会对身体造成很多严重的危害。主持人:肥胖最明显的症状和指标就是 BMI 升高。主持人:所谓 BMI， 是 body mass index 的缩写，主持人:即身体质量指数，主持人:是国际上常用的衡量人体肥胖程度的重要标准，主持人:也可有效评判一个人的健康营养状况。主持人:BMI 对糖尿病的发现和管控有相当重要的参考价值，主持人:而超重和肥胖是心血管疾病的主要危险因素，主持人:维持健康体重对预防和控制心血管疾病十分重要。主持人:那么，高 BMI 对身体会带来哪些危害？主持人:又该如何做好自我管理呢？主持人:本期节目我们邀请到孙志军教授做客演播室，为大家详细讲解。主持人:那么首先呢，让我们有请孙教授来介绍一下自己。嘉宾:好。呃谢谢主持人。

主持人:俗话说啊，一白遮百丑，主持人:一胖毁所有。主持人:从健康的角度来说呢，主持人:肥胖毁的不仅仅是外表，主持人:还会对身体造成很多严重的危害。主持人:肥胖最明显的症状和指标就是 BMI 升高。主持人:所谓 BMI， 是 body mass index 的缩写，主持人:即身体质量指数，主持人:是国际上常用的衡量人体肥胖程度的重要标准，主持人:也可有效评判一个人的健康营养状况。主持人:BMI 对糖尿病的发现和管控有相当重要的参考价值，主持人:而超重和肥胖是心血管疾病的主要危险因素，主持人:维持健康体重对预防和控制心血管疾病十分重要。主持人:那么，高 BMI 对身体会带来哪些危害？主持人:又该如何做好自我管理呢？主持人:本期节目我们邀请到孙志军教授做客演播室，为大家详细讲解。主持人:那么首先呢，让我们有请孙教授来介绍一下自己。嘉宾:好。呃谢谢主持人。

主持人:俗话说啊，一白遮百丑，主持人:一胖毁所有。主持人:从健康的角度来说呢，主持人:肥胖毁的不仅仅是外表，主持人:还会对身体造成很多严重的危害。主持人:肥胖最明显的症状和指标就是 BMI 升高。主持人:所谓 BMI， 是 body mass index 的缩写，主持人:即身体质量指数，主持人:是国际上常用的衡量人体肥胖程度的重要标准，主持人:也可有效评判一个人的健康营养状况。主持人:BMI 对糖尿病的发现和管控有相当重要的参考价值，主持人:而超重和肥胖是心血管疾病的主要危险因素，主持人:维持健康体重对预防和控制心血管疾病十分重要。主持人:那么，高 BMI 对身体会带来哪些危害？主持人:又该如何做好自我管理呢？主持人:本期节目我们邀请到孙志军教授做客演播室，为大家详细讲解。主持人:那么首先呢，让我们有请孙教授来介绍一下自己。嘉宾:好。呃谢谢主持人。

主持人:首先哈，第一个问题请您跟我们来聊一聊，主持人:那么这个 BMI 指数到底是什么？嘉宾:嗯好，就像刚才主任介绍的一样，嘉宾:就像这个我们判断一个人的体重的指标，嘉宾:主要应用的就是老我们老百姓都知道叫 BMI，嘉宾:那么它实际上它叫体值指数嗯也叫体重指数，嘉宾:那实际上它的计算方法呢，可能大家都非常清楚，嘉宾:主要是用体重啊，这个体重主要是公斤啊，公斤体重嗯然后除以身高，这个身高呢是以米平方米来计算嗯所以我们来讲呢，这个公式呢就是体重除以身高的平方嗯那么一般人呢，这个 BMI 和人体脂肪含量之间是有非常好的相关性是那么呃但是呢，嘉宾:我们人体的这个呃体重呢，不光包括脂肪嗯实际上它还包括很多其他组织包括比如说我们的骨骼，嗯，肌肉以及一些体液等等，嗯所以说我们对于大多数人来讲呢，嘉宾:我们 BMI 是反映体脂指数的一个非常好的指标是那么反映他这个基本上能反映我们体内脂肪重量的一个情况，嗯呃那么既一般人呢是这样，但是运动员呢，嘉宾:这些人的体内的脂肪比例这体这个这个肌肉比例比较高，嗯所以这个我们国家这个 BMI 的体制范围呢，可能不太适用于这种特殊人群是呃基本来讲中中国这个健康成年人的也是说只是一般是10 18到64岁的，嗯嘉宾:这样的 BMI 应该是在18.5-23.9 每平方米公斤体重嗯啊那么肥胖呢，我们再定义就是超过28，嗯嘉宾:超重呢是指在24-28之间是所以说我们每个人就可以衡量一下啊，简单算一下你自己的 BMI 是多少，主持人:你是超重了还是肥胖了，嘉宾:然后这样就能初步判断你体内脂肪的一个情况。嗯呃，那么如果从这个降低死亡率考虑来讲，嘉宾:那65岁以上的老年人呢，我们就不用特别的强求我们 BMI 一定要达到多少是呃，因为这个老年人和青年人是不一样的，嗯所以老年人的这个 BMI 呢和适宜的体重呢，嘉宾:我们认为应该比正常人应该青年人稍高一点，嗯啊，也就在20-26.9之间，嗯，就是比较理想。

主持人:刚才孙主任呢，特别详细地跟我们讲解了哈我们这个 BMI 在什么样的情况下诶，咱们就算超重了，什么样情况下算是肥胖，刚才你也说说过了，我们现在这个 BMI 如果是大于等于28，主持人:嗯，咱们就算是肥胖了，对吧？主持人:那么下面一个问题呢，就请孙转来跟我们介绍一下，目前我国这个大于这个 BMI 大于28哈就也是也就是说我国的这个肥胖嗯状况到底是如何的？嘉宾:呃，实际上我们国家现在肥胖的形式呢，不容乐观，嘉宾:那么随着我们国家人民生活水平的提高，尤其是饮食结构的不断变化，我们现在食肉啊比较多，嘉宾:这个水果啦，蔬菜的比较少，嘉宾:另外呢，体力劳动也逐渐在减少，嘉宾:所以说我们国家这个超重也好，肥胖也好，嘉宾:它的发病率在逐年的上升，嘉宾:那么根据2020年我们中国居民营养与慢性病状况报告这一个报告啊显示啊，嗯，嘉宾:这一年来呢，我们国家的超重肥胖问题是非常突出是而且呢，这个超重肥胖的比率在城乡各种年龄组嗯，都呈显著沧桑的趋势，嘉宾:那么现在观察看呢，有超过一半的成年居民超重或者肥胖嗯，而这个现象在儿童或青少年仍然非常严重。嘉宾:那他们调查发现呢，嘉宾:6-17岁以及6岁以下的儿童青少年超重肥胖率的，嘉宾:呃，分别就达到了19%嗯和10.4%。嘉宾:所以说这个非常严重的一个现象，也严重地影响了我们国家的军国民的健康嗯，嘉宾:那么基于这种现象呢，我们国家呢在2023年也出出现了，出台了一个中国肥胖地图啊，新鲜出炉嗯，那么这个肥胖地图就显示呢，嘉宾:我们中国的总体操作人数占比是34.8%嗯，嘉宾:而肥胖人群呢，占比是达到了10%14.1嗯，而且这个肥胖呢，从不同地域它也不同是总体来讲是北方的超重和肥胖的人嗯比重要比南方要高，嘉宾:高很多

主持人:对，由此可见，其实我们国家肥胖的人群哈也是这个越来越多。主持人:那么在这样的情况之下呢，您就不得不来跟我们介绍一下肥胖的危害究竟有哪些？嘉宾:嗯，好，嘉宾:实际上肥胖对人类健康的危害是非常大的，也是非常多的嗯那么现在你看我们国家肥胖和超重的人也是非常之多，嘉宾:我记得在大约20年前到美国的时候，嗯，那个时候一下飞机就给我，嘉宾:让我很震惊，嗯，美国飞机场很多的那种腐刑肥胖，那种大胖子是而那时候我们中国还很少，嘉宾:但这几年我发现这样的我们国家，这样人群也在逐渐增多。嘉宾:那从这个美美观角度讲，肥胖呢，它它会影响体型，影响美观，是，进而可能使这些这些肥胖人群呢，它有一些啊心理上的影响，嗯，当然更重要的呢，肥胖可以导致我们常见的高血压，嗯，嘉宾:糖尿病，嘉宾:高血脂，还有很多心脑血管疾病都跟它有关。嘉宾:那么2023年我们国家的肥胖地图报告呢，也显示了嘉宾:超重或者肥胖人群，嘉宾:它最常见的一些异常，包括脂肪肝，是糖尿病前期血脂异常，嘉宾:还有高血压等等。嘉宾:而且呢，嘉宾:体重指数越大，嘉宾:那么它的并发症越多，是，嘉宾:此外呢，实际上肥胖呢，除了这些，我们这一些代谢疾病来也讲，嗯，还会引起很严重的，比如说高血压，嘉宾:我们常临床上最多见的冠状动脉疾病，嘉宾:那就包括像冠心病，心梗，对，冠心病，嗯，心绞痛等等，嘉宾:还有高血压，嘉宾:还有呼吸系统的疾病，嗯，以及睡眠呼吸暂停，哎，这个好像近期比较热我们那个，前两天看那个新闻报道，我们国家著名的体操运动员杨威，嗯啊，就是有这个这个问题，嘉宾:所以他并不少见。嘉宾:另外还可以肥胖还可以引引起骨关节炎啦，嘉宾:胆结石了等等很多的疾病。是，嘉宾:所以肥胖呢，它影响了非常多的问题，嘉宾:那么肥胖实际上我们还可以甚至还可以与很多的肿瘤发生相关，嗯嘉宾:啊，此外呢，嘉宾:肥胖对一些由于他的体型等等，也可以对个体产生很多不良的这个心理和社会的影响，嗯啊，也可以导致这个较高的早期死亡风险，并增加那个人群的总体的死亡率是

主持人:就像您所所说的，哈，我们这个肥胖子带来的危害和影响的，真的是非常非常多。主持人:嗯，这个我们以往老百姓的认知会觉得，诶，这个从小孩生下来，哈，这个胖乎乎的可爱，主持人:并不觉得胖跟我们这个疾病联系在一起。但现在来讲的话，主持人:让大家认知到我们肥胖其实就是甚至说就是一个疾病，对吧？主持人:对，所以在这样的情况下，其实我们大家要过多地去关注一下这个问题。主持人:那么对于这个胖瘦的标准衡量，除了我们这个 BMI 的这个指标呢，还有哪些我们值得关注和衡量的指标呢？嘉宾:嗯，实际上我们说对于 BMI，嘉宾:对于肥胖啊，嘉宾:我们 b BMI 是一个最基本的，也是最容易获得的一个指标，嗯，但是呢，它不是唯一的。嘉宾:就说我们说这个，现在大家都愿意追求这个健康，嘉宾:这个销售是，或者说减肥等等。嗯，但实际上呢，我们也认为嘉宾:不是一味地追求这个瘦就是真正的美是，嘉宾:那么任何时候呢，我们说健康都是低危啊，嘉宾:拥有这种比较啊，苗条的，不胖不瘦的，健康的身材才是最美的。嗯，那么关于胖瘦呢，实际上我们说现在有4个最大常用的这个衡量值班，嘉宾:包括我们刚才谈到的 BMI，嘉宾:还有呢，嘉宾:腰围，嘉宾:腰臀比，以及提子率。嗯，嘉宾:那么刚才谈到 BMI， 这个是医学上衡量评估体重最常用的指标，嘉宾:也非常简单方便。嘉宾:那么体控指数呢，刚才也谈到了，是用这个体重和身高啊，除以身高的平方得到。嘉宾:那么实际上呢，这个 BMI 有一些它的一些弊端，嘉宾:那么我看到这个 BMI 呢，实际上它没有考虑到了内脏的脂肪以及肌肉的分布等这些情况，嘉宾:所以说在临床中呢应用具有明显的一个局限性，嘉宾:也就是说如果说你体重指数在一个正常范围内，嘉宾:但也不代表你是不胖谋瘦，嗯，甚至是一个非常健康的一个体这个体态。嘉宾:那么我还要结合一些其他的指标，嘉宾:比如说腰围，嘉宾:比如说腰臀比啊等等等等。嘉宾:那腰围和腰臀比呢，这两个指标呢，嘉宾:相较于 BMI 来讲，嘉宾:它更主要用来评估这种我们说最不好的一种肥胖，叫中心性肥胖，主持人:是就肚子特别大，嘉宾:肚子大很多，就在我们的日常生活中就能看到，我们也叫它苹果型肥胖嗯啊体体型那么它就是说肚子大，嘉宾:然后这个上上肢上上肢下肢都很细啊这种中心型的嘉宾:那么我们来用它来评价的腰围呢，它也是定义这个我们临床中就叫再代谢综合症嗯，它是一个关键的指标，所以它拥有非常广嘉宾:那腰臀比呢，也是像我们腰围一样衡量中心性肥胖的一个常用的指标嗯那么关于腰围和腰臀比呢？我实际上我们应该呃我们每个人实际上弄一个软尺就可以测嘉宾:那么如何来测量呢？是这样腰围的测量方法非常简单，嘉宾:那么就是站自然站立嗯啊用这个软尺在你肚脐上方的一厘米的地方嗯环绕一圈一周啊测出数据就是腰围，嘉宾:而这个呃腰臀比呢，主要指的是腰围和臀围的比嗯，那么臀围呢，实际上侧栏也非常简单，嘉宾:那么主要是也是自然站立啊，双手下垂是然后呢，嘉宾:你这个拿着软尺在你洽前上几，凭这个凭这个持股联合这个水平转一圈，到后面是在你的臀部的最突出的部位嘉宾:测一周，嗯，这时候这臀比啊，除了臀围就来了，嘉宾:那这个两个一除就是腰臀比。嘉宾:而这个这个腰臀比和腰围呢，是比较好的反应中心型肥胖的一个主要的一个啊，我们啊指标嗯那除此以外呢，我们还还要关注一下体脂率嗯，那么体脂率呢，实际上指的是人体脂肪占总体重的百分比，嗯啊，那么这个提脂率呢，它非常好，就是说它能非常非常准确地反映体内脂肪的含量，嘉宾:是我们就常说的内脏脂肪啊，嘉宾:那么它就更精确地体现了你这个身材的胖瘦，嗯，可能你 BMI 正常的，嘉宾:但实际上你的体脂率高啊，这也是不不不，可以的，嗯那，那体脂率高，这样的说明内脏脂肪高，嗯，那，体脂率越高，嘉宾:我们说他就越肥胖，嗯啊，嘉宾:体脂率低实际上就说明他的肌肉多，是，那就结实，嗯啊，嘉宾:那怎么来测量体脂率呢？实际上这个呢，可以到医院，嘉宾:通过专用的医疗用人体成分检测仪，嗯啊，一测就出来了，嘉宾:市面上有很多这个人体秤啊，这个非常非常的这个多啊，像我们家我就弄了一个是，那么这个体剔人体秤，这个体脂率呢，嘉宾:我们只能做一个参考，嗯，它不是那么的科学精准，嘉宾:但是它平时呢可以对于你平时的随时的观察，你对于衡量进行管理，对这个是有一定作用，

主持人:每天早上8点对定时测一下是吧，我们很多这个女性朋友基本上都是这么做的。主持人:那么刚才呢你也提到了一个特别重要的概念，叫中心型肥胖，主持人:那么也是我们说危害健康的最大的一个这个肥胖的类型，主持人:那么呃，请您详细的再给我们介绍一下什么叫中心型肥胖，主持人:那中心型肥胖对于我们的健康来讲危害到底有多大？嘉宾:嗯，好，嘉宾:呃，实际上中心肥胖呢，这是一个非常啊主要的话题，嘉宾:我们说胖子呢，每个人都不一样，嗯啊，有的人呢可能全身到处都是肉，都胖，嘉宾:有的人呢可能上身瘦下身肉多，嘉宾:有的人呢，就像我们刚才谈到的这个，嘉宾:这个这个腹胸肥胖的嘉宾:肉都长在这肚子，嗯，一圈，嗯，所以说在不同的这个肥胖类型中呢，嘉宾:我们更重要关注的是这种中性性肥胖的人，嘉宾:也就说我们常说的腐型肥胖，嘉宾:那如果你你是属于腐型肥胖的人，嘉宾:那你就要警惕了，嘉宾:因为这种肥胖它的杀伤力最大，嗯，它的危害最大。嘉宾:那实际腐轻肥胖是什么意思呢？它只要指的呢，嘉宾:就是脂肪主要都堆积到了腹部内脏嘉宾:这个区域，嘉宾:所以说我们管它叫中心性肥胖，或者说苹果性肥胖，嗯，嘉宾:这就是我们常见的将近度啊，这种将近度实际上我看在我们国人中还是非常多的，嘉宾:往往这种很多的这个这个缺运动的，嘉宾:大量的饮酒的啊，这样人啊，他们很多都是，嘉宾:那么对于中心型肥胖呢，我们说有一个指标，嘉宾:那么初步的我们看这个，如果一个男性腰围大于90厘米，嗯，嘉宾:女性腰围大于85厘米，嘉宾:那么我们就认为它存在一个阜新肥胖，是啊，嘉宾:那阜新肥胖呢，也可以说成腹腔内的肥胖，嘉宾:腹腔内的脂肪和皮下脂肪是有非常大的区别的啊，嘉宾:那么它可以释放非常多的有害因子，嘉宾:而且这个有害因子呢，比这个批发脂肪要多得多得多，嘉宾:所以说这部分人呢，嘉宾:更容易罹患高血压，嗯，糖尿病，嘉宾:高血脂，嘉宾:胆识症，嘉宾:高尿血血症等等等等，嗯啊，这些疾病，嘉宾:所以是这些疾病，嘉宾:那么就会严重地危害它的健康，嗯，嘉宾:而我们中国这个疾控中心发表研究也显示了，嘉宾:不管你的体重指数是否超标，是只要你腹型肥胖，嗯，有腹型肥胖，就会显著增加你的心梗风险，嗯，而提质指数正常的，嘉宾:但是呃腰围超标的人，嘉宾:那发生急性风急性心梗的风险呢，可以增加85%。嘉宾:是啊，那么体重指数和腰围都超标的人呢，嘉宾:他发生急性心梗风险呢，可以增加56%，嗯，嘉宾:而腰围正常嘉宾:但体重指数超标的人呢，嘉宾:他就不增加这个急性心梗的风险。

主持人:所以说，其实对于我们这个肥胖来讲的话，主持人:尤其是我们这说的抚形肥胖，主持人:其实是呃，埋下了很多对于我们心脑血管的这个疾病的很多隐患的哈，主持人:那么其实啊，下一个问题还是想问主任，那么对于我们这个归因于高 BMI 的这个死亡病例中，还说有2/3都是死于心血管的疾病。主持人:那么 BMI 的增高和心血管疾病它们之间呢，有着什么样的关系呢？嘉宾:呃，实际上呢，现在已经非常明确了，嘉宾:就是 BMI 呢，是心脏代谢疾病的危险因素，嗯，嘉宾:那么它越高，嘉宾:那冠心病也好，脑卒中也好，它的发病率也会越高。嘉宾:而超重和肥胖呢，嘉宾:是冠心病和脑卒中的发病的独立危险因素啊。嘉宾:体重指数每增加 2，嗯，嘉宾:那么冠心病脑株中，缺血性脑株中的相对风险分别会增加15.4%嘉宾:就6.1%和18.8%。嘉宾:那一旦体重指数达到或超过24的时候，嘉宾:那么这个患者患高血压糖尿病嘉宾:冠心病和血脂异常等严重危害健康的这种疾病的概率呢，嘉宾:会显著的增加嘉宾:啊。那对于不同的人种呢，实际上同样的 BMI 可能代表的肥胖程度也不一样。嗯，那么包括中国在内的这个亚洲地区啊， BMI 水平总体来讲是低于这个欧美发达国家的，嘉宾:所以说这个很多的研究也也表示了，嘉宾:亚洲人呢，在比较低的 BMI 水平时，嗯，嘉宾:就已经存在了这个这个心耳疾病高发的危险是，

主持人:那么刚才您说的也是我们这个呃，肥胖和心脑血管疾病的关系，主持人:那么下一个问题我们聚焦于哈说肥胖跟糖尿病它们之间呢，好像又像这个孪生兄弟一样，主持人:那这两个机密之间又有什么样的关系呢？嘉宾:呃，这个呢，实际上肥胖呢，早早就认识到他是发生糖尿病的非常重要的危险因素之一嘉宾:啊，对于长期肥胖的人呢，嘉宾:糖尿病的患病率是明显增加的，嘉宾:而且跟普通人相比，它是普通人群的4到5倍，嗯，嘉宾:那膀大腰圆呢，实际上我们说有两种，一种就是这个人的肌肉非常发达，嘉宾:当然还有更大的一部分人意味着体内脂肪多，是这样的人呢就容易产生，我们说临床教育一种叫胰岛素抵抗，嗯，嘉宾:那么除了这个这样的人除了摄入量比较大，嘉宾:他活动消耗量比较少以外，嘉宾:那么实际上我们说久坐这种这种模式啊，很多人我们办公室呢久坐诶，嘉宾:那它也是导致肥胖的一个关键因素是嘉宾:那实际上肥胖患者呢，非常容易合并2型糖尿病，嘉宾:它主要原因就是因为肥胖呢，嘉宾:它会引起脂肪组织堆积，嘉宾:而这个脂肪组织呢，它会带来相应的慢性炎症，嗯，嘉宾:而这个慢性炎症呢，嘉宾:它分泌了很多的促炎因子，嘉宾:而这种炎症因子呢，通过破坏胰岛素的受体以及胰岛受体受体的底物，嘉宾:从而导致了胰岛素抵抗，嗯啊，胰岛素抵抗呢，我们认为是糖尿病的一个元凶，嘉宾:那么它呢，除了引起糖尿病以外，还可以引起很多心血疾病，嘉宾:它是一个共同的一个啊，发病的机制是，嘉宾:那长期的胰岛素高，胰岛素血症的存在呢，嘉宾:进一步就会导致机体组织器官对胰岛素的敏感性下降，嗯，加剧胰岛素抵抗而造成肥胖患者的糖耐量降低，嘉宾:如果长期这么下去，嘉宾:最终就会发展成2型糖尿病。对，嘉宾:同时呢，我们知道2型糖尿病呢，嘉宾:它的这个相关的心血管死亡和发病率也是明显增加。

主持人:嗯，那么其实看到您说到我们其实对于这个肥胖来讲的话，它会引起我们身体这个呃的整体的这个系统啊，很多的这个疾病，主持人:刚才呢我们关注到的是这个肥胖对我们健康的影响，主持人:那么我们在超重这个区域的朋友哈，也就说我们这个 BMI 大于20在24到这个28之间的，主持人:那么这一类的这个患者说对我们的这个心血管疾病和糖尿病又有什么样的影响呢？嗯，嘉宾:实际上刚才谈到主要是肥胖是，那实际上呢，我们还国家还有很多很多人是超重，嘉宾:可能有些人认为超重不太严重，对，但实际上呢，我们看是超重的研究发现的，这样超重的人，实际上就像刚才我们主持人说 24-28同样也会对心血管疾病和糖尿病产生非常不利的影响，嘉宾:甚至会增加死亡的风险嘉宾:啊，我们国家有一个10年的随访研究，嘉宾:主要是一些这个慢性病啊，主要发现呢，嘉宾:主要的慢性病包括我们说刚才谈到的心脑血管病，嘉宾:糖尿病，嘉宾:它的这个发病风风险呢，嘉宾:随这个 BMI 的增高而增高，嘉宾:而且与正常体重相比，嘉宾:这个超重这部分人群和肥胖人群，它的风险比分别是1.26和1.59，嘉宾:也是说什么意思，嘉宾:超重这部分人，他会跟正常的这个体重比，嘉宾:他发生糖尿病慢性病的风险比正常人高了26%，是，嘉宾:而肥胖高了59%。嗯，所以说超重人群的风险呢，也是非常高诶啊，并且只要是我们的 BMI 超高超标就会引起死亡风险增加，嗯啊，如果按照中国人群的体重标准呢，将体重控制在正常范围内，嘉宾:就可以减少12%的我们前面说的主要的慢性疾病发作，嘉宾:而操作人群也需要将这个体重指数用嘉宾:不管是饮食也好，运动也好，把它控制在正常的范围内。

主持人:对，所以其实呃，就是不要觉得超重可能就没什么事了。我们说对于整个的这个我们体重的管理，尤其是体脂的管理，主持人:是要在全生命流程，对全生命周期的周期，在这样一个状态之下的。所以下面一个问题呢，由于显得尤为重要了，主持人:就是说高 BMI 在对我们这个儿童青少年的，对于他们的这个心心血管有没有什么样的影响？嘉宾:嗯，这个啊，实际上肥胖呢，它是可以导致儿童青少年的血液粘稠度增加，嗯，嘉宾:进而呢，是他们的血清的总胆固醇，嘉宾:第一密度脂蛋白胆固醇和载体蛋白都显增加，嗯，嘉宾:那么血压也会有一定增加啊。所以说，我们调查也发现了，嘉宾:中国的儿童青少年的高血压，嘉宾:早期动脉粥样硬化，嘉宾:佐食肥后等等心眼异常是明显和这个心肥胖存在的直接的关系，嘉宾:而这个肥胖呢，也会加大高血压和心脏结构受损的发病率。嘉宾:嗯，我们调查发现呢，大约50%的儿童高血压患者有肥胖是，嘉宾:而这个原因呢，是肥胖患者呢，儿童呢，一样，它也存在高胰岛素血症，嘉宾:也存在胰岛素抵抗，嗯，同时呢，它也有一定的佐食重构啊，他这样的孩子呢，他佐食质质量指数明显高于这个正常儿童是，嘉宾:所以虽然在儿童期呢，心脑血管发挥率比较低，嘉宾:但是儿童期的肥胖也会为成年期得心血疾病埋下非常明显的隐患。嗯，嘉宾:所以说这个在儿童期呢，嘉宾:把这个重视预防肥胖也非重，嘉宾:所以说在高能量、嘉宾:高血糖、嘉宾:高脂肪、嘉宾:高蛋白和胆固醇饮食习惯以及体力不足的这个现代生活方式习惯下，嘉宾:那肥胖它是一个高血压的主要的诱因。

主持人:嗯，您其实说的是非常非常的这种中肯啊，尤其是说对于这种儿童的这个这个肥胖来讲的话，会更影响他们这个日后成年之后的一些健康的这个发展，主持人:所以呢，这个都说这个三分练七分吃哈，那么对于这个心血管疾病合并糖尿病的这类的患者，主持人:他们该如何控制饮食呢？嘉宾:呃，实际上美国的心脏病学会呢，就指出来了，嘉宾:糖尿病是心血疾病，嘉宾:他认为糖尿病就是心血管嗯，嘉宾:这么一个新的理论。嘉宾:而我们早早我们在临床中就有有这种概念，就是糖尿病是冠心病的等微症，嗯，也就是说我们都怕得心梗，嘉宾:那不怕，不太怕糖尿病，但实际上糖尿病和冠心病是同等危险，嗯，所以说这个一旦我们到发呃，心尾疾病合并糖尿病的时候，嘉宾:那么这样的人呢，他的这个嘉宾:心尾病的危险更高，嘉宾:他的死亡风险也更高。嘉宾:而这个冠心病病人一旦合并糖尿病呢，嘉宾:它这个病情发展就非常的快，嗯，而且通常呢，它表现的啊是直指三连症，嘉宾:这种情况比这个非冠疾病病人呢，要多三倍之是嗯嘉宾:啊，而我们在临床中也经常能看到这种嘉宾:心血管疾病一旦合并糖病，嘉宾:比如说我们的冠脉，嘉宾:我们经常做的这个冠脉造影，就会发现，他的血管往往是比普通人要严重得多，嘉宾:他会出现三支血管的病变，嘉宾:多支多促，我们说叫串柱状改变。嗯，这种往往是比较复杂的。嘉宾:那么心幼儿疾病合并糖病患者呢，嘉宾:实际上我们可以通过调整饮食啊，可以达到病情控制，甚至提升生活质量的目的。嗯那对饮食来讲呢，嘉宾:实际上我们做摄入蛋白啊，嘉宾:应该是以植物蛋白为主，嗯，这个植物蛋白呢，我们有研究发现，可以有效地降低这个病死率。嗯，同时呢，植物性这个饮食物啊，嘉宾:它不仅仅这个咸素含量高，嘉宾:而且有助于降低胆固醇，嘉宾:所以这个降低胆固醇对心血疾病患者就非常有益了。嗯，嘉宾:那么高蛋白饮食呢，高蛋白质的饮食呢，是可以引发噬眼球率规律增加的。是啊，这样呢容易导致糖尿病的肾病啊。反之呢，低蛋白嘉宾:指的饮食不仅能延缓病情进展，嗯，而且还能减少相应的危险因素发生啊。嘉宾:这这个饮食蛋白质的控制是其一，嘉宾:那实际上我们更重要的呢，还要限制这个胆固醇的食物量。嗯，嘉宾:因为对于我们心血管医生来讲，我们非常关注这个胆固醇，嘉宾:我们认为没有胆固醇就没有啊这个事件。主持人:这低密度指低密的要要一定程度对嘉宾:要低，对，近年来指南也是逐渐地在降，嘉宾:所以说胆固醇的收量增加呢，它就会使血清胆固醇增加，嘉宾:同时明显增加心血管风险，嗯嘉宾:啊，这是胆固醇，嘉宾:那么除此以外呢，我们在平时还要应该控制这个热量，要限制，嘉宾:嗯啊，嘉宾:这我们尽量少吃的食物呢，包括这个猪油啦，嗯，牛油啦，嘉宾:什么黄油啦，嘉宾:奶油啦啊，酒类等等。嘉宾:对于这种蛋黄啊，或者糖制品呢，嘉宾:应该减少摄入，嘉宾:嗯啊，嘉宾:那么植物油呢，含有这种不饱和脂肪酸，是，嘉宾:所以我们平时应该多吃这种植物油，嘉宾:那么植物油里头以这个大豆油和花生油更好，嘉宾:嗯啊，但是呢，我们还需要控制这个，这个油类的食物量也不能过多，嗯，嘉宾:所以说预防这个胆固醇过量是非常非常重要的，嘉宾:嗯啊，除此以外呢，我们还要关注这个糖的控制，嘉宾:那实际上水果中呢，还有比较多的是蔗糖和果糖，嗯，它食物以后可以使血糖明显增高，嘉宾:所以我们应该控制果糖和蔗糖类的一个摄入。嗯，嘉宾:除此之外，我们实际上在这个饮食中呢，还特别特别，我们希望医生特别特别强调的是钠盐的摄入，嘉宾:我们知道钠的摄入和这个高血压，嘉宾:冠心病甚至心衰都有明确的相关性。是，所以说我们要每要注意避免摄入啊过多的钠。嗯，当然这个钠的摄入不是说我们天天吃的盐，是包括我们这这个什么国谱啦，这些东西它都有很高的钠钠的含量，嘉宾:所以减少钠盐的摄入呢，就会减少动脉硬化的风险。嗯啊，嘉宾:除此以外，我们还要注意多食入这个膳食纤维，是啊，我们国家现在吃的东西都太细，嘉宾:对，所以这个粗粮吃得少。嘉宾:那么实际上膳食纤维呢，它可以提升人体对胰岛素的敏感性，嘉宾:促进葡萄糖的吸收，嘉宾:而且它对这个降低血血液中那个三鲜甘油嗯，水平啊，减少心血管疾病也有非常积极的意义。

主持人:是，刚才主人们非常详细地给我们讲到了。我们说这个，对于啊，这个心脑血管合并糖尿病患者来讲的话，怎么样调整他们的饮食结构哈，主持人:让我们的这个吃得更健康，从而呢，主持人:呃，这个呃，延缓我们这两个疾病的发展。主持人:那么除了控制饮食以外，我们这个心血管合并糖尿病的这个患者还应该注意其他什么样的地方？嘉宾:嗯，对，嘉宾:实际上呢，对于心血管疾病或者糖尿病的患者呢，我们除了控制饮食以外，嘉宾:还有很多很多需要注意的地方，嘉宾:实际上简单来讲，概括一句话就是生活方式的改善调整。嗯，那么这里面呢，包括呢？合理的饮食，嗯，嘉宾:戒烟献酒，是体育运动锻炼。哎，嘉宾:这个已经被证实了，是防治糖尿病的最基础的，也是最有效的手段。是，嘉宾:你看我们所有的指南，包括美国也好，欧洲也好，糖尿病指南第一条就是改善生活方式，是包括高血压的指南，也是首先就改善生活方式。嘉宾:所以对于伴有糖尿病的高血压患者，嘉宾:我们说往往它具有肥胖的形象啊，而肥胖本身呢，它是可以加重胰岛素抵抗，嘉宾:高血压脂质代谢异常的。嗯，嘉宾:因此，对于这样的病人来讲，嘉宾:我们说减轻体重也是非常非常重要的一事，减肥。嗯，减肥对，嘉宾:所以，那么指导患者呢，嘉宾:这个把这个理想体重作为目标来限制总热量的摄入，也就非常重要。嗯，嘉宾:那么嘉宾:通过积极的有效的体育锻炼，嘉宾:这种体育锻炼，我们说主要是有氧运动，嘉宾:当然有氧运动和无氧运动要结合。嗯，这样呢，可以明显地减轻体重，嘉宾:可以达到改善胰岛素抵抗，嘉宾:降低心血病死亡和其他源于死亡的这么一个是啊，嘉宾:嗯，呃，具体来讲呢，我们推荐每天至少这个以30-40分钟的散步，嗯，慢跑这种中等强度的运动啊，是最好的。嘉宾:那么中等强度主要指呢？每天这个氧耗量要有40%-60%。嗯，嘉宾:那每周呢，嘉宾:两到三次，或者三到四次是比较理想，嗯，嘉宾:呃，那么如果说心愿疾病合并糖尿病的患者呢，嘉宾:也可以同时选用一些兼顾控糖还有保护心血管的这样的药物，比如说我们现在比较新型的降糖药物，继而 Pone 受体集中剂是，嘉宾:那么它不仅仅有非常好的降糖作用呢，嘉宾:同时它可以降低血压，嗯，调节血脂，嘉宾:能显著地降低心耳病的风险，嗯，它的很多的研究，嘉宾:大的研究已经证实啊，继而批发受理经济，会使合并心腕风险的这种糖病患者降低，他死亡。嗯，

主持人:其实你刚才说到的呢，说我们这个糖尿病合并这个心血管疾病的这个患者哈，从我们这个饮食方面，主持人:生活控制方面，包括生活调节方面，都要有这个积极的一些调整。主持人:那么也有网友问哈，说这个睡眠不足会不会影响这个心血管患者合并糖尿病病患者的这个控制 BMI。 也就是说可能是失眠或者是睡眠不足会不会长胖啊，是这么一个意思嘉宾:啊，临床中呢，实际上发现睡眠不足是可以引起这个肥胖，嗯，那么它主要是有两个方面，嘉宾:实际上我们可以从这个能量的摄入和消耗两个方面来导致这个肥胖。嘉宾:一方面呢，研究也证实了睡眠不足可能使血液中这个瘦素减少诶，嘉宾:同时呢使这个胃的这个饥饿素增加嗯，那么瘦素减少，肌肉素增加，就会导致这部分人群有更多的一个进食的欲望，嗯，从而呢就增加了能能量的摄入。嘉宾:而且呢，研究也发现了，嘉宾:睡眠缺乏这样人呢还会影响饮食偏好，嘉宾:这样人往往可能更愿意吃一些高糖的啦，高脂的这种食物啊，而减少这种蔬菜水果的食物，嗯，因此进食这种高热量食物，它就会使它体重增加，是它发生肥胖，嗯，嘉宾:另一方面呢，睡眠的缺乏呢，嘉宾:可能会导致白天这个比较疲倦，嗯，进而呢，他就不愿意做任何体力活动，是这种，越是这个这个睡眠少的人，他可能越不爱动，嘉宾:他不爱动呢，他做的时间就多了，嘉宾:这样的话就就会导致他的腹部脂肪堆积，而前面我也谈到了，嘉宾:这个腹部脂肪堆积，一般都我们叫中心性肥胖，嗯，它是最不好的一种肥胖类型，嘉宾:所以说这个睡眠就可以导致中心型肥胖，嘉宾:那么进而导致引起很多很多的疾病的发生，嗯，嘉宾:那么有实验也证实了，嘉宾:这个睡眠缺乏呢，嘉宾:还可以导致体温下降，嘉宾:体温下降就进一步解使这个这个能量消耗减少。嘉宾:是，所以说这个睡眠质不足，我们看可以通过能量的减少，消耗减少以及摄入的增加来引起这些问题。嘉宾:当然除了这个以外，嘉宾:睡眠不足呢，还可以通过影响这个下丘脑垂体摄像线轴，嘉宾:来影响体脂的分布。嗯，也就是通过影响皮脂醇的分泌，嘉宾:导致了脂肪在腹部的聚集，嘉宾:进而引起了这个中间回答，

主持人:嗯，您刚才也是说的这个非常详细哈，主持人:那我们也有网友提问哈，说这个主任，我每天都健身啊，可是我还是没有办法很好地控制我的这个 BMI， 这是为什么呀？嘉宾:嗯，这个现象实际上在这个我们临床上也是能看到的，嗯，嘉宾:那就说有一些这个肥胖的人总是说我怎么这么运动还减肥啊，主持人:我每天都走一万步呀，嘉宾:是啊，是实际上你看这个我们说嘉宾:呃，分析这个问题呢，我们主要看这个运动减肥啊，自费失败是与他这个观念错误与做法错误有关。嘉宾:那么主要的有几个我们常见的误区。嘉宾:那第一个呢，就是说有人认为只要我运动了，多运动了，嘉宾:我肯定能达到减肥目的是，嘉宾:那实际上呢，嘉宾:不是这样的，嘉宾:运动啊，它虽然能够消耗体内的热量，嘉宾:但仅仅靠运动减肥效果是不够的。嗯啊，嘉宾:那么如果你即使你每天打这个，打网球啊，打好几个小时是，但是你只要打完以后下来跟这个朋友一起喝顿酒，嗯啊，嘉宾:多吃，多喝一两天的易拉罐，或者多吃几块这个西饼，嘉宾:那么你这个前面的运动就基本上化为乌有，哎呀，所以说你要想获得持久的减肥效果，嘉宾:除了运动以外，还要管理你的饮食，嗯嗯，嘉宾:那么除此以外第二个误区呢，就是有人总是担心嘉宾:我这个空腹运动是不是对身体不好，容易引起低血糖，甚至出问题，是，实际上这个完全呢，大家不用对这个过多的这个担忧。嘉宾:那么我们认为呢，嘉宾:饭前1-2小时进行适当的运动啊，比如说步行啦，嗯，跳舞啦，嘉宾:健身跑啊，嘉宾:打打网球，嘉宾:骑自行车等等，嘉宾:这是有助于减肥的，嘉宾:因为这个时候呢，嘉宾:就比较容易消耗多余的这个嘉宾:这个脂肪，尤其是我们说产能的那种褐色脂肪，嗯，嘉宾:那减肥效果呢，这样反而优于这个饭后运动，嗯，嘉宾:另外呢，由于这个运动量适适当，嘉宾:热量消耗比较少，嘉宾:体内储存的糖原是足够用，嘉宾:所以它不会引起这个这个运动这种空腹运动引起有害健康的问题是嘉宾:那第三个误区呢，就是说有人认为每天我坚持30分钟慢跑就行了，就可以减肥了啊，很多人都这么认为，只要我每天我天天运动，嗯，天天跑步，跑30分钟足够了。嘉宾:但实际上呢，这个这个跑30分钟每天坚持啊，嗯，是肯定减肥效果是有的是，但是呢，这种慢跑呢，嘉宾:不不够，我们说慢跑啊，只有达到一定的这个这个有氧嘉宾:量才能够起作用，嗯，我们研究有发现呢，嘉宾:这个只有运动持续时间超过30-45分钟，嘉宾:这个人体的脂肪才开始被动员，嘉宾:和这个糖原一起共能被消耗掉，嘉宾:所以说你的这个运动时间如果说不够30分钟，或者仅仅30分钟，嘉宾:那你的脂肪还没有完全燃烧呢，嘉宾:嗯，所以减肥效果不好，嘉宾:那脂肪功能的量呢，能够达到总消耗的量的85%啊，这样的，嘉宾:如果运动时间比较长的话，嘉宾:那如果短于35-45分钟嘉宾:运动强度，你不管多大，嘉宾:它这个脂肪消耗都不太明显。是，所以我们建议对于这种减肥为目的，这样的人群来讲，嘉宾:你的慢跑时间要拉长。嗯嘉宾:啊，那么还有一个误区呢，就很多人认为嘉宾:运动减肥这个这个时候我就不应该吃太多的，这个营养素是我不能再吃多，吃多了我就减肥就没用了。嗯，实际上呢，这个是完全错误的，嘉宾:那么适量的摄入这个营养素呢，对运动减肥是有好处的，嗯，嘉宾:首先呢，这个蛋白质啊，在体内转变成脂肪的数量非常少，嘉宾:如果你的蛋白质收入不足的话，嘉宾:在运动减肥时候，它就会减少肌肉，嗯，增长我们常说的这个，嘉宾:长期的长跑，跑步会掉肌肉，嗯啊，就这个目，就这个问问题，嘉宾:问题是，嘉宾:那么这个在运动减肥时候，这个它减少肌肉以后呢，嘉宾:它也降低了脂肪的氧化，应讲氧化率，嘉宾:也就说使脂肪的消耗也会适当减少啊，嘉宾:那这是其一，嘉宾:第二呢，人体体内呢，还有很多的微量元素，嗯，嘉宾:一旦缺乏这些元素以后呢，嘉宾:就会减慢体内脂肪的氧化过程，是啊，嘉宾:这样的话，影响你的减肥效果，嗯，所以说，这个维生素摄入不足，嘉宾:也会影响脂肪的氧化过程，嘉宾:与运动减肥密切相关的，这个脂肪的维生素呢，嘉宾:主要有我们说 B1、嘉宾:B6，嗯， B12，嘉宾:维生素 c 以及尼克酸等等。嗯，嘉宾:所以说总体来讲，如果你要想运动减肥获得一定效果，嘉宾:你就要注意营养素的合理摄取，嘉宾:而不是不进行摄取。嗯，

主持人:嗯，那非常感谢孙教授带来的精彩分享。主持人:那么最后呢，您能不能再跟我们来这个支支招函？因为对于我们屏幕前的很多观众，我们可能没有什么糖尿病，也没有这个呃高血压等等这些，但是呢，我们依然要对自己的这个体重呢进行管理，主持人:这样的情况呢，我们应该从哪些方面来着手哈，对于我们这个 BMI 进行呃管理，嘉宾:嗯，好，嘉宾:呃，实际上前面也谈了很多我们对这个 BM 的管理呢，主要我觉得从几个方面吧。嘉宾:第一个呢，就是饮食，嘉宾:我们前面反复强调饮食控制的重要性，嘉宾:那么我们也讲讲了很多具体怎么来进行饮食，合理的饮食。实际上我们说饮食的控制是我们控制 BM 的第一个要素，嘉宾:是，那第二个呢，仅仅的饮食控制可能也不够，嘉宾:我们还需要运动。嘉宾:那么实际上刚才也谈了这个单纯的饮食控制，它可能往往带来了很多的枯燥也好，反弹也好等等，嘉宾:这个时候如果你加上运动，嘉宾:你会使你的感觉特别好，嘉宾:那么也容易把饮食控制坚持下来啊。第三个呢，就是说我们也谈到了睡眠，嘉宾:嗯，睡眠，实际上大家总认为睡眠可能跟肥胖没关系，嘉宾:让我们看到前面谈到它也是有很大的关系，嘉宾:所以我们要保证一个充足的、嘉宾:有效的、有质量的睡眠非常重要。嘉宾:最后呢，我还想强调一点，就是不管是运动也好，减肥也好，我们说都是生活方式的干预，嘉宾:那么你要建立一个正确的生活方式，嘉宾:而且很重要的是持之以恒，嘉宾:要是有毅力啊，不是说我们打一仗就完了，嗯，我们可能这个减肥也好，控制体重也好，是你终生要从事的事业，嗯，因为只有这样才能使你更健康。嘉宾:好的，