慢性乙型肝炎离临床治愈还有多远？

嘉宾:谢谢各位朋友，大家好主持人:得非常荣幸能够邀请到您，我们今天啊第一个节目，首先首先想要请问您，主持人:甲乙丙丁物这5种肝炎性格迥异，主持人:首先想请您简单介绍一下这几种肝炎分别有何特点？嘉宾:好的，谢谢。嘉宾:那么虽然国际上曾经有过一度的争议啊，嘉宾:但是到目前为止，嘉宾:国内外公认的病毒性肝炎还是甲乙丙丁物，嘉宾:就像刚才组织人谈到的，嘉宾:那这5种肝炎病毒引起的病毒性肝炎确实性格都不一样。嘉宾:那么啊，甲型肝炎呢，是由甲型肝炎病毒引起的一种急性的肝炎，嘉宾:那么它主要是通过消化道的传播啊，一般来说的话呢，嘉宾:绝大部分人得了这个急性的甲型肝炎之后呢，嘉宾:都可以治愈，嘉宾:那么啊病程一般也是在一个月到6个月，嘉宾:也就是说半年以内，嘉宾:那么甲型肝炎的这个目前已经有这个疫苗啊，可以预防，嘉宾:因此呢，整体的发病率是相对比较低的。嘉宾:那么乙心肝炎病毒呢，就不太一样，嘉宾:乙心肝炎病毒它引起我们人体感染之后呢，嘉宾:它是造成一个慢性的这个肝炎，嘉宾:那么它的传播途径也不一样，嘉宾:它主要是通过血液嘉宾:体液，嘉宾:那么再就是性接触的传播，嘉宾:而且这个乙型肝炎病毒还比较狡猾，嘉宾:它的这个高度的这个变异性，容易逃避我们机体的这个免疫系统，嘉宾:所以呢，有一些这个病人的话呢，容易发展为这个肝硬化，甚至肝癌，嘉宾:那么目前当然这个安全有效的，这个抗病毒治疗的这些方法，这些药物已经用于临床，嘉宾:因此呢，也是非常有效的，嘉宾:这个减少了肝硬化和肝癌的发生。嘉宾:那么丙型肝炎呢，就是由这个丙型肝炎病毒引起的，嘉宾:那么它也是一种慢性的，这个肝炎嘉宾:那也是主要通过血液传播啊，丙心肝炎这个病毒呢，它在体内它可以潜伏很长时间，嘉宾:甚至可以长达呃数十年，嘉宾:那么啊，它也是非常容易引起这个慢性化啊，肝硬化以及肝癌啊，嘉宾:当然就是这些年来的话，嘉宾:丙型肝炎的治疗取得了非常显著的这个进步，嘉宾:那么特别是直接的抗病毒药物，嘉宾:抗这个丙型肝炎病毒的药物，嘉宾:那么啊问世以后啊，基本上可以使得98%以上的患者都可以实现临床治愈，嘉宾:所以呢，由于丙型肝炎病毒引起的这样一些这个啊，嘉宾:相应的这样一些中末期的肝病呢，是明显的减少，嘉宾:但是呢，这个丙型肝炎病毒这个被控制了，被治愈了啊，从机体内清除出去了，嘉宾:但是如果说这个病人他在早期就已经有了肝硬化，嘉宾:但是这种情况下呢，肝硬化还是需要进一步的监测和治疗啊，嘉宾:这是我们说到丙型肝炎病毒，嘉宾:那么丁型肝炎病毒，这个一般来说呢，嘉宾:它是一个伴随的病毒，嘉宾:它引起机体的急性或者是慢性的感染，嘉宾:那么也是通过血液传播，嘉宾:为了说为什么说它是一个伴随的病毒呢，嘉宾:因为通常情况下呀，他要和这个乙心肝炎病毒同时感染，嘉宾:那么这样的话呢，啊，他这个啊，导致这个机体的一个这个呃炎症，嘉宾:那么啊，他常常的是在乙型肝炎病毒感染的基础上，嘉宾:使得这个病情加重啊，嘉宾:那么啊就是丁型肝炎，嘉宾:那物型肝炎的话呢，它其实和这个甲型肝炎病毒有一个类似的地方，嘉宾:他呢也是畸形感染，嘉宾:那么同样也是通过消化道的传播，嘉宾:那么啊，物性肝炎病毒感染之后，大部分人也是可以治愈的啊，嘉宾:那一般呢也是病程1-6个月，嘉宾:也就是说半年以内啊，嘉宾:那么啊，虽然已经有这个疫苗的预防，嘉宾:但是呢，物形肝炎嘉宾:那在一些地区性还是时有发生的一个情况啊，是这么一个啊状态，嘉宾:所以总的来说，甲乙丙丁物这5种肝炎，各自有各自的特点啊，嘉宾:那么啊，我们国家的话呢，在慢性病毒性肝炎里面，乙型、丙型啊，应该说是最常见的啊，因为他的这个慢性化，嘉宾:这个再加上肝硬化，还有甚至肿瘤的发生，嘉宾:因此对我们民众的这种健康的影响也是最大的啊。嘉宾:虽然这些年治疗方面取得了很大的进展，嘉宾:但是呢，整体来说就是我们今天说的这个治愈的这个话题，嘉宾:那么我们后面会聊到啊嘉宾:啊，进展很大，但是呢挑战也很多啊，所以呢，嘉宾:这个一机预防，嘉宾:特别是从源头的这种预防和控制，嘉宾:这种重要性是不言而喻的。

主持人:好的，非常感谢宁主任。其实通过您刚才的解释呀，也让我们特别全面地了解到了这5种肝炎分别的特点，主持人:因为可能在日常生活中，大家比较了解多的顶多是甲型和乙型，主持人:那通过您的介绍呢，我相信也有非常多的网友全面了解到这几种肝炎各自的特征，主持人:那么慢性乙型肝炎有哪些类型？该如何进行区分？主持人:慢性乙型肝炎的发病信号有哪些？主持人:又有什么样的危害呢？主持人:请您解答。嘉宾:嗯，好，谢谢。这个问题啊，也是我们经常被我们的这个病友问到的问题啊，嘉宾:那么啊最近呢，这个中国的麦乙肝的房子指南也刚刚出台，嘉宾:那么对一些相关的定义的话呢，嘉宾:啊也做了更新，嘉宾:那这里的话呢，也是很有必要向我们的广大的这个病友们进行一个介绍。嘉宾:那从这个分型来看的话呢，现在是分两大类，嘉宾:一个叫这个嘉宾:乙型肝炎病毒，一抗炎阳性的慢性乙性肝炎，嘉宾:另外呢就是一抗炎阴性的慢性乙性肝炎，嘉宾:那么啊怎么理解这个事情呢，就是我们啊病友呢，其实都非常知道自己的情况，嘉宾:那就是我们老百姓经常谈到的两对半嘉宾:啊，两对半中间的那一项嘉宾:它有阳性和阴性，嘉宾:所以呢分成两大类啊，嘉宾:那么一开阳性的蔓延肝的话呢，嘉宾:啊是指的我们的这个两对半里面的第一项 s 抗炎阳性，嘉宾:然后 e 抗炎就是第三项阳性，嘉宾:同时呢我们的这个病毒的复制 HBV DNA 啊，这个病毒的复制也是阳性，嘉宾:同时呢还有这个肝脏的这个啊组织受损的这样一些表现，嘉宾:就包括我们的肝酶会升高啊，持续的或者反复的升高，嘉宾:另外呢，如果说我们去这个啊检查我们的这个肝脏的组织血的话呢，嘉宾:是可以看到在显微镜下面看到肝细胞的一些坏死，嘉宾:甚至有纤维化的这样一些病变啊，嘉宾:这个是一种类型叫依靠于阳性的慢性肝炎。嘉宾:那么还有一种呢，叫做依靠于阴性的，嘉宾:就是我们两对半当中的第三项是阴性的，嘉宾:那么这个里面呢，还包括了其他的一些指标，嘉宾:比如说 s 抗炎要是阳性，嘉宾:同时呢我们的这个第四项抗 HB1的这个啊抗体也是阳性。嘉宾:当然病毒是要复制的，嘉宾:那么啊肝酶也是受影响的，嘉宾:包括转氨酶的持续的或者是反复的升高，嘉宾:那么肝脏组织学也还是会有这个啊炎症和坏死，嘉宾:那么啊还有一显文化的这种病变，嘉宾:所以这个是临床分型的它的一些基本的概念和要求，嘉宾:那么当然就是说慢性这个乙型肝炎，我们临床上实际上呢，嘉宾:还有进一步的区分啊，对他的程度有进一步的区分，嘉宾:那么我觉得我们的这个广大的我们的朋友们呢，嘉宾:我们的病友们也是应该有所了解的，嘉宾:我们通常会说轻度的，嘉宾:中度的，重度的，嘉宾:然后发展到重型的，嘉宾:那么啊，在重型的话呢，实际上就是肝衰竭了啊，也是我们住院部的一个常见的一个，这个极为重症啊，嘉宾:那么啊，通常来说呢，轻度的话呢，就是基本上咱们的病友啊，嘉宾:就没感觉啊，嘉宾:没有明显的症状啊，可能有的比较敏感一点的病的话呢，嘉宾:可能会觉得啊，这个今天为什么这个食欲稍微嘉宾:这个原来吃半斤的，今年怎么只吃个三两就不想吃了，嘉宾:那么再就是可能有一点点乏力啊，嘉宾:但是到了中度的时候呢，可能这个明显的这个比较典型的这个法力啊，嘉宾:时益不正呐，嘉宾:那么这些再就是全程不适啊，这些表现啊，就会有，嘉宾:那么当然就是说实验室指标也会体现出来啊，肝脏的这个煤血的指标也会体现出来。嘉宾:那么到了重度的时候呢，这个时候除了这个乏力啊，这个食欲不好，嘉宾:那么可能还会有肚子胀气，嘉宾:甚至呢，小便有一点点黄啊，那么肝脏的这个检查的话呢，嘉宾:可以看到转氨酶的升高，嘉宾:那么有些病人的话，可能还会有这个胆红素的升高啊，甚至这个咱们的白蛋白也会降低啊，这些都是会有发生的，嘉宾:那么到了重型的时候，嘉宾:就是肝衰竭的这个临床表现了，嘉宾:那么啊，病人他会有非常乏力的表现，嘉宾:甚至有恶心，嘉宾:这个不想吃东西，嘉宾:有的病呢，还会有拉肚子啊，嘉宾:那么啊，消化道的这样一些症状啊，甚至出现了极度的乏力啊，甚至不想起床啊，这样一些表现，嘉宾:那么当然这个黄疸就随之而来啊，嘉宾:啊，皮肤这个巩膜啊，再就是小便啊，这样一些，这个黄疸啊，这个都会出来，嘉宾:那么还有一些更重的病人的话呢，嘉宾:身上还会出现这个淤点呢，嘉宾:淤斑呢，嘉宾:啊，甚至有些病人会呕血，或者是鼻出血啊，这样一些表现啊，还有一些病人呢，这个小便量也少啊，嘉宾:那么包括啊，到了很重的时候的话呢，嘉宾:就是这个4岁昏睡啊，这个，甚至这个对周围的反应，嘉宾:包括技术能力啊，这样一些，这个都有明显的下降，嘉宾:这个的话也是在重心概念里面，就是最严重的这一个，嘉宾:这个临床这个类型里面是有发生的啊，嘉宾:所以呢，就是说这个病毒性肝炎隐形的，它的临床表现，嘉宾:根据他的这个程度不一样，嘉宾:他的表现是多种多样的，嘉宾:那么啊，如果是这个比较轻症的的话呢，嘉宾:是没有太多的这个临床表现，嘉宾:可能有些病人呢，嘉宾:啊，甚至肝硬化这个它都没有任何的这个临床表现，嘉宾:只有等到它这个出现了啊，比较严重的这种失败场的时候，嘉宾:比如说它出现了这个啊，腹水出现了这个两个，这个小腿的这个浮肿，嘉宾:那么这个时候才会来就诊，嘉宾:所以我们也说呢，肝硬，这个乙型肝炎，嘉宾:这个他实际上是一种叫做沉默的杀手，嘉宾:所以他的这个平时的这个相应的一些啊预防，嘉宾:包括这个相应的一些，这个定期的复查体检是非常重要的，嘉宾:值得大家关注的。啊，嘉宾:好，谢谢看看。

主持人:好的，非常感谢宁主任，其实通过您刚才介绍，也让我们了解到他这个表现呢，根据不同的程度，其实临床的表现是非常多样的。主持人:那那么究竟哪些高危人群需要做慢性胰型肝炎的相关检查？主持人:那他们需要做哪些检查？做检查之前又有哪些注意的事项呢？主持人:确诊了慢性乙型肝炎，具体要看哪些指标？嘉宾:嗯，这个问题也提得非常有代表性嘉宾:啊，慢性乙心肝炎在我们国家呢，目前的这个啊，这个，随着我们乙心肝癌疫苗的这个普遍接种，确实是这个整个的这个携带力是有明显的下降了，嘉宾:但是呢，仍然有相当一部分的人群啊，嘉宾:那么这些人群当中，哪一些是最高危的呢？嘉宾:啊，有这么几个因素，嘉宾:一个呢，就是这个家族里面，嘉宾:他有这个肝炎的家族史，嘉宾:比如说他的近亲里面有乙肝，有饼干的，这样的这个家族史，嘉宾:那么啊，要引起重视啊。嘉宾:第二个呢，就是啊，有一些因为其他的疾病，嘉宾:他需要这个输血或者其他的需求啊，嘉宾:需要进行输血治疗，嘉宾:那么甚至有些需要透析的，嘉宾:就是啊，一个一个这个高危。嘉宾:那么第三个呢，就是啊，有一些这种啊，吸毒的人群啊，嘉宾:那么啊，这也是高危的。嘉宾:那么第四个呢，就是以往没有接种过乙肝疫苗的，嘉宾:那么还有呢，就是啊，有过纹身呐，嘉宾:扎耳洞的这样一些经历的这样一些朋友，嘉宾:那么还有呢，就是有一些这种多过多个的啊，性办理，嘉宾:甚至有一些高危的这种性行为的人，嘉宾:那么这几大人群的话呢，嘉宾:都应该值得重视，嘉宾:并且呢，作为一个常规的筛查啊，去筛查是不是有这个啊新肝炎病毒的感染，嘉宾:那么啊实际上对于乙型肝炎病毒的这个感染呢，它的这个诊断方式是啊，非常规范也啊也很方便啊，嘉宾:在很多医院都可以这个开展。嘉宾:那么第一个呢，就是我们要查一查我们的肝功能啊，是不是正常的，嘉宾:那么第二个呢，就是对我们的这个乙心肝炎病毒的一些标记进行检测，嘉宾:包括这个它的表面抗原抗体啊，一抗原一抗体，嘉宾:还有这个核心的抗体啊，就是我们两老百姓说的两对半，嘉宾:那么再就是对这个啊，病毒的复制的程度进行一个定量的检测，嘉宾:那么到了最后呢，还要对它的这个造成的损伤，嘉宾:包括肝脏的这个啊，嘉宾:脾脏的，还有胆细的这样一些影像学的检查啊，做彩超，那么或者是 CT 啊这样的一些检查，嘉宾:所以这些检查的话呢，是比较全面的，可以体现我们是不是有乙心肝炎，以及乙心肝炎造成的危害到底有多重啊，这是这样的一个情况。嘉宾:那么当然就是做检查的时候呢，我们要注意几个事项，嘉宾:一个呢，就是检查前的2到三天啊，最好不要喝酒啊，这样避免影响这个检查的结果。嘉宾:第二个呢，就是检查的前一天晚上啊，也最好不要吃太多的这种过油腻的食物，嘉宾:那么啊，保证充足的睡眠啊，再一就是检查前的一两天不要进行特别剧烈的这样一些运动，嘉宾:那么啊，在检查前一天的这个晚上12点以后，嘉宾:尽量的不要喝水，也不要这个吃东西啊，如果说第二天早上要进行这个肝脏的彩色这个超声的检查的话，啊，这个是啊，要具备的这样一个这个条件啊，嘉宾:所以整体来看的话呢，嘉宾:这个啊，嘉宾:还是啊非常，嘉宾:这个啊，嘉宾:就是这个检测的这些手段，这些指标都是非常明确的，嘉宾:只要我们引起重视，嘉宾:那么啊，嘉宾:这个正确的认识，嘉宾:所以这个事情是啊，可以落实的。

主持人:嗯，好的，非常感谢您主任，通过您的介绍，我相信屏幕前的很多网友也要提个醒了，要看自己是不是这些高危的人群，以及在检查之前需要有哪些注意事项。主持人:那么其实聊到这呢，我相信很多网友和我一样都有一个疑问，主持人:慢性乙型肝炎究竟能不能治愈？主持人:目前慢性乙型肝炎的治疗都有哪些常见的手段？主持人:各自又有什么样的特点呢？嘉宾:好的，嘉宾:谢谢，这个问题也是问得非常的好。嘉宾:那么啊，慢性乙心肝炎啊，在啊这个近几十年的这个历史吧，嘉宾:大家包括老百姓都认为他是没法治愈的一个病，嘉宾:但是呢，我想首先给我们的病友们一个这个信号和信心，嘉宾:慢性乙心肝炎目前来说有一部分病是可以实现啊临床治愈的啊，嘉宾:那么啊，我们说为什么他这么难治愈呢，嘉宾:就是因为这个乙心肝炎病毒啊，它有一个复制的模板叫做 ccdna，嘉宾:这个 ccdna 呢，它很狡猾，嘉宾:它可以整合到我们这个人体的宿主的基因里面，嘉宾:所以呢就导致了这个慢性心肝炎它的一个持续的感染，嘉宾:并且呢是它这个难以根治的一个最核心的一个问题。嘉宾:那么现在我们目前的治疗手段有哪一些呢？嘉宾:主要是有两大类的抗病毒药物啊，嘉宾:一个就是口服的，嘉宾:这个一天一片的，口服的这个抗病毒药物，嘉宾:我们叫它核肝或者是核肝酸类的这样一个抗病毒药物。嘉宾:另外一类呢，就是打针的叫做干扰素啊，嘉宾:现在这个啊，主要使用的呢是这个长效的聚二醇化的干扰素。嘉宾:那么这两大类药物呢，它各自有它的特点啊，嘉宾:这个口服的核苷类药物，它的这个使用非常方便啊，嘉宾:而且耐受性很好啊，并且它的抗病毒的活性呢是非常强，嘉宾:所以目前呢，已经被广泛地用在蔓乙肝的这个常规的这个治疗推荐意见当中。嘉宾:那么虽然这个核安类药物它有这么多的这个优点，嘉宾:但是呢，它最大的问题呢，就是我刚刚谈到的这个乙肝病毒的这个 CCDNA，嘉宾:它对它的作用是非常有限的，嘉宾:所以呢，嘉宾:这个一旦这个药物停下来，嘉宾:这个病毒的复制呢，就很快啊，不反弹。嘉宾:那么因此的话呢，嘉宾:在临床上呢，也是一个呃难点问题啊，就是怎么样的这个嘉宾:可以让病人把这个口服的这个药物这个停下来啊，要不然的话呢，它可能就是长期的要用这样一种药物，嘉宾:所以呢，就是这个，我们这个经过这个最近十多年的这个探讨吧，嘉宾:这个啊，充分的发挥这个机体的免疫这个功能啊，嘉宾:机体的免疫功能嘉宾:同时呢，我们利用另外一类，我们刚刚谈到的，基于二层干扰数这个打针的这个药，嘉宾:它的一个长处，嘉宾:它的长处呢，就是说这个药物啊，它是一个呃抗病毒，同时呢，它又具有免疫调节的这样一个双重的这个作用效应，嘉宾:因此呢，它是可以诱导我们机体产生一些抗病毒的这个啊蛋白，嘉宾:同时呢，它也可以调节我们的这个啊具体的免疫系统，来对付乙型肝炎病毒。嘉宾:所以呢，大概在2006年啊，2006年左右呢，嘉宾:啊，也是由我们中心啊，这个啊牵头，嘉宾:然后我们国内的这个啊，十多家这个单位，我们共同就开始这个探讨卖乙肝的临床治愈的这个问题啊，嘉宾:也确实是我们的病友这个啊，给我们提出的这个要求啊，嘉宾:也是他们的期望啊，嘉宾:那么啊，这个工作的话呢，嘉宾:在呃，嘉宾:2006年启动之后呢，嘉宾:那么在2010年的左右的时候呢，嘉宾:我们当时是这个得到了一个比较好的一个研究的这个结果啊，嘉宾:那就是说在这个两个药物啊，两大类药物联合使用，嘉宾:我们确实在一部分的这个咱们的蔓延肝的患者身上，实现了这个啊，临床之意的零的突破啊，嘉宾:所以这个工作的话呢，嘉宾:这个啊，嘉宾:啊，也在美国的干毕年会，嘉宾:在我们国家的这个各类的这个啊，嘉宾:这个国家级的继续教育以及学术会议上面，嘉宾:包括亚太的和欧洲的会议上面都有这个进行了报告，嘉宾:那么报告之后呢，就引起了我们这个同行的广大的这个嘉宾:这个同行的这个兴趣啊和关注，嘉宾:那么啊嘉宾:后续的话呢，也通过啊一系列的这种优化治疗的方案的研究，嘉宾:那么到现在为止的话呢，嘉宾:我们可以看到呢，嘉宾:在一些优势的人群啊，优势的人群，我们说是什么样叫优势的人群呢，嘉宾:就是这个我们前面谈到的两对半里面的第一项嘉宾:s 抗炎的水平比较低的这样一些优势人群啊，在1,500以下啊，甚至更少，嘉宾:那么啊实际上呢，我们最近的研究成果表示呢，嘉宾:有将近啊25%的这个病了，嘉宾:也就是说1/4的病是可以实现这个临床治愈的，嘉宾:那么甚至呢，啊有这个高达30%的我们的病人，嘉宾:那么啊是可以获得保护性的抗体啊，嘉宾:我们知道保护性的抗体的话呢，嘉宾:是通过乙心肝炎这个这个啊育苗的这个接种啊，啊，那么啊成功地获得了这个这个抗体之后呢，嘉宾:那么对乙心肝炎的这种感染是有这个预防作用的，嘉宾:那么我们临床治愈的目的的话呢，嘉宾:就不仅仅是这个清除病毒的 DNA，嘉宾:不仅仅是清除这个病毒的表面抗原，嘉宾:同时我们还希望我们的病人能够获得这个表面抗体，嘉宾:那么它的这种这个啊保护能力啊，他的这个对再次感染的这种保护就更强了，嘉宾:所以这个呢，也是我们啊下一步啊，这个奋斗的一个，这个我们携手这个啊奋斗的一个目标吧。

主持人:好的，非常感谢宁主任，其实您刚才提到的这个临床治愈，它真的是一个非常大的突破，主持人:那么接下来想请您特别详细地跟我们介绍一下，究竟什么是临床治愈，主持人:乙肝离临床治愈又有多远？主持人:达到临床治愈需要满足哪些条件呢？嘉宾:嗯，好的。嘉宾:那么呃，临床治愈的概念呢？嘉宾:这个呃是这样啊，嘉宾:就是慢性乙型肝炎治愈，应该说它分成啊几大类，嘉宾:那么当然有一类呢，叫做完全自愈，嘉宾:那么完全自愈当然是理想状态啊，嘉宾:那么另外一类呢，就叫做临床自愈，嘉宾:那么完全自愈呢，就称之为病毒学自愈啊，嘉宾:那么目前为止的话呢，还没有一个啊非常成熟的方案，嘉宾:可以这个让我们的病友达到完全治愈，嘉宾:但是呢，临床治愈就像我刚才谈到的嘉宾:是啊，这个可以实现的一个目标，嘉宾:那么临床治愈呢，又称之为功能性治愈，或者说叫做免疫学治愈，嘉宾:那么啊，我前面其实呢已经给各位病友做了一点点介绍，嘉宾:那呃，完全治愈的这个概念呢，是 s 抗原啊，就是我们两对半当中的第一项检测不到，嘉宾:同时呢要求我们病有的肝脏里面和血清里面嘉宾:这个病毒，嘉宾:包括我们前面说的这个病毒的模板 CC DNA 都测不到啊，都清除了，嘉宾:那这个呢是称之为这个完全之一，嘉宾:当然这些啊这个情况可能我们还希望它有这个抗体的保护性抗体的产生，就是抗 HPS 的这个产生啊，嘉宾:那么啊，这是我们说的完全指引啊，实际上是非常难以实现的啊，嘉宾:那么另外一类呢，就是我们说的临床之意，嘉宾:临床之意呢是指什么呢？是指我们在这个治疗这个有限的疗程，治疗结束之后，嘉宾:我们学里面的 s 抗炎没有了，嘉宾:DNA 测不到了，嘉宾:这个 e 抗炎也没有了，嘉宾:那么呃，嘉宾:同时呢，可能还会有我们的保护性抗体的这个啊出现，嘉宾:但是对于临床治愈呢，我们不要求它的这个 CCDNA，嘉宾:这个清除哇， CCDNA 可能还有一些残存的，嘉宾:但是还一个重要的概念就是，嘉宾:虽然这些指标啊都检测不到，嘉宾:那么啊，我们还有一个非常重要的概念，就是我们的肝脏组织血，嘉宾:我们要有缓解，嘉宾:肝脏的病理学要有缓解，嘉宾:那么在临床上呢，嘉宾:患者发生相关的嘉宾:跟肝炎相关的这样一些这个啊事件要减轻，嘉宾:比如说它肝硬化的发生要减轻，嘉宾:那么啊周末期肝病的发生要减轻，嘉宾:肝癌的发生要减少，嘉宾:那么这才称之为临床记忆。嘉宾:如果说仅仅有这些病毒学指标的改进，或者说测不到，嘉宾:但是呢它的这个整个肝脏疾病还在进展，嘉宾:那么这种情况下，我们不称之为临床治愈啊，嘉宾:所以这个呢啊是这么一个概念，嘉宾:那么实际上就相当于什么呢？就希望达到的一个境界呢，是相当于 HBV 急性感染之后，嘉宾:他自发地去清除了这个病毒的这种状态啊，嘉宾:所以标志着这个病人的话呢，他的免疫学已经啊得得到了这个啊，嘉宾:这个对于这个乙肝病毒已经控制了，嘉宾:所以啊这个临床治愈的话呢，实际上现在呢，也是我们国内外各大指南这个推荐的一个理想治疗目标啊，所以我们经常在临床上跟我们的病人沟通啊，只要你有条件，嘉宾:你的这个这个啊，目前的这个状态是适合这个开展这个临床之夜的这个方案的话，嘉宾:我们就会啊给他们进行这个推荐。

主持人:就像您说的，其实达到我们这个呃临床的治愈，它其实是一个理想的质量目标，也为非常多的患者带来了福音。主持人:那么我接下来想追问您一个问题，主持人:在实现临床治愈之后，会出现病情反扑的情况吗？主持人:关于乙肝的临床治愈，主持人:能否请您分享一下印象较为深刻的病例呢？嘉宾:很好，嘉宾:总的来说的话呢，嘉宾:病人实现了临床治愈之后啊，就是我们我们说这个刚刚说的这些指标，因为它是一步一步打实现这个目标的，嘉宾:那么因为我们呢，是在他的这个治疗之前有一个判断啊，治疗之前有一个判断，嘉宾:那么主要的指标就包括 s 抗原的一个定量，嘉宾:那么在治疗的过程当中，嘉宾:我们对他也有一个判断，嘉宾:包括他治疗之后的12周到24周，嘉宾:他的这个表面抗炎下降的程度怎么样，嘉宾:他下降的水平怎么样？嘉宾:那么啊，这是有一个评估，嘉宾:然后在他治疗结束的时候，嘉宾:那么也有一个评估啊，嘉宾:就是在他停药之前也有一个评估，嘉宾:比如说它的保护性抗体是不是产生了，嘉宾:它的核心相关抗炎，是不是这个啊，是阳性，嘉宾:这呃是不是有显著的一个下降，嘉宾:这个呢，也是我们在这个最近啊，这个在国际上的这个，大家可能也比较清楚，一个非常顶顶级的这个啊，嘉宾:这个国际学术期刊叫做呃，肝脏病杂症上面发表的一个，我们叫它是临床治愈的一个呃，这个停药预测模型啊，嘉宾:那所以有这样一些这个啊过程的评估，嘉宾:那么啊，并能达到了这个停药的这样一个安全停药的这个标准之后，嘉宾:那么整体来看，大部分的这个闭门的这个啊，维持应答还是相当不错的啊，嘉宾:那么啊，如果说我们的这个患者能够遵照我们的这个医生的建议，嘉宾:按照我们的临床治愈的路线图啊，嘉宾:这个呢，也是我们啊这个中兴牵头和我们国内的这个啊，几十个这个啊单位的这个专家，我们共同制定的，嘉宾:也是国际上第一步啊，基于啊，海量的我们的临床研究数据啊，包括这个我们的海洋这个研究啊，我们的海洋叫做 ocean study 啊，制定的这个临床治愈的这样一个，这个路线图。嘉宾:如果是这样走过来的，嘉宾:并且呢，按照我们这个啊，停药的这样一个叫做 HVV crop model 啊这个啊，来进行一个评估，嘉宾:那么整体来看的话，嘉宾:这个80%-90%以上的病人，嘉宾:他实现了临床治愈之后，停药都是安全啊，嘉宾:所以这个是第一个，嘉宾:当然就是说嘉宾:复发的病例是不是没有？嘉宾:当然也还是有是吧。嘉宾:但是呢，目前对于复发的这个病例的话呢，嘉宾:它的这个再治疗的研究，它的有效性怎么样啊，这个转归怎么样？嘉宾:目前的研究是不太多的。嘉宾:那么呃，怎么样的情况叫做复发呢？嘉宾:就是我们的病友在这个停药之后，嘉宾:什么样的情况下再叫做复发呢？嘉宾:实现了临床之一，嘉宾:停药之后复发的概念是什么？嘉宾:那么是指什么呢？嘉宾:在水访的过程当中啊，又出现了他的这个表面抗原啊，嘉宾:或者是他的病毒又开始复制了啊，嘉宾:并且呢，我们在这个1-3个月之内再复查，嘉宾:那么仍然确确定了这两个都是阳性的，嘉宾:你这个时候呢，我们称之为复发啊。嘉宾:啊，临床上这个实现临床治愈的这个病人确实比较多啊，我们中心确实比较多，嘉宾:那么啊，从我们这个十多年来的临床研究的这个队列里面，嘉宾:我们啊，大概有4,000个，这个非常规范的这样一些队列，嘉宾:那么在我们的临床实践当中啊，我们是临床研究和临床实践，嘉宾:那么临床实践当中的话呢，嘉宾:我们这个中心每年的啊，就诊的人次大概在15万人次到16万人次啊，嘉宾:这个当中的话呢，嘉宾:这个啊，嘉宾:90%左右的这个我们的病友，实际上都是慢性乙型肝炎，或者是丙型肝炎，嘉宾:或者是支持免疫性肝炎，或者是脂肪肝的这样一些病人，嘉宾:那么当然就是说这个印象比较深刻的啊，我们这个啊，嘉宾:整个团队其实我们都了解这一对啊，嘉宾:双胞胎啊，双胞胎兄弟两个啊，今年是26岁啊，嘉宾:那么他们两个呢，是乙肝大山羊小山羊，这个困惑了很多年的，这个兄弟两个，嘉宾:从上大学开始的话呢，嘉宾:他们就开始吃这个我前面说的安全有效的一个口服的药物，嘉宾:但是呢就是口服药物，它的最大的这个难点就是它很难停药，嘉宾:所以这两个兄弟呢，先是哥哥来到我们这边，大概是在 2017年，嘉宾:那么当时呢参加了我们的一个这个临床研究方案，嘉宾:那么啊采用的是一个多靶点的联合治疗啊，也是我们这个海洋计划当中的一个叫做 endova 研究啊，嘉宾:那么就是用的这个甘老术用的核干律师物，嘉宾:那么还加上免疫调节剂啊，一个这个联合治疗的方案，嘉宾:那么大概在半年左右的时候，嘉宾:这个哥哥呢就表面汗颜就啊消失了，嘉宾:那么我们就称之为获得了临床治愈，嘉宾:所以哥哥把这个消息呢，回去之后告诉弟弟吧，嘉宾:那么弟弟呢是在2018年2018年的2月份啊，这个过来的，嘉宾:过来的话呢，那么也采用了这个相类似的一个治疗方案，嘉宾:那么他也很幸运，嘉宾:那么他也是这个新方案治疗之后呢，也获得了临床治愈。嘉宾:所以这个兄弟两个的话呢，嘉宾:啊，还是这个非常非常不错的啊，采用了新的治疗策略，新的方案，嘉宾:并且呢10项临床治愈。啊，这个是我们印象比较深刻的一对一对这个双胞胎

主持人:呃，非常感谢宁准。其实您刚才提到了两个数据，首先是在临床研究中有4,000个病例达到了我们提到的这个呃主持人:临床治愈，主持人:以及您说我们这个在实践中接诊的有15万人次，这其实是两个非常庞大的数据了。主持人:那么慢性隐形肝炎在这其中是否有慢性隐形肝炎的女性患者，她的妊娠是否会存在一定的风险呢？主持人:那您有没有接诊过这类的患者，对于这类的患者又有如何相应的治疗建议呢？主持人:想请您分享一下。嘉宾:嗯，非常好，嘉宾:这个啊，我们的卖一单的，我们的女性病友们，嘉宾:他们在这个妊娠期的这个管理是非常重要的一个话题啊，因为它影响的是两代人啊，妈妈还有宝宝，嘉宾:那么这里面确实存在一些风险，嘉宾:一个呢，就是这个宝宝他会不会感染你干，嘉宾:这实际上妈妈非常非常关心的一个问题啊，这是一个风险。嘉宾:第二个呢，就是妈妈在怀孕的过程当中，他的乙肝会不会发作啊，嘉宾:这个也是啊，很重要的。嘉宾:第三个呢，就是因为在这个妊娠期，他一个肝脏要负担两个人的这个工作量，嘉宾:所以呢，它往往会出现一些胆子一击的这样一些相关的一些这个临床表现啊。嘉宾:再一个呢，就是由于这个啊，嘉宾:妊娠期的这个肝脏负担的这个加重，嘉宾:那么它的一些代谢相关的一些问题，嘉宾:比如说妊娠期它对于糖的代谢，嘉宾:对脂肪的代谢，嘉宾:可能他的能力就有问题了，嘉宾:所以也有一些是妊娠期相关的糖尿病啊。嘉宾:还有呢，就是在分娩和分娩后，嘉宾:那么啊，相应的一些并发症，也有报道有可能会增加的，嘉宾:比如说这个产前出血，嘉宾:产后的这样一些，这个妊娠这个啊相关的并发症，嘉宾:这个也有报道有增加的。嘉宾:所以这些的话呢，嘉宾:都是我们和我们的病友要沟通，嘉宾:也是啊，希望我们的病友啊，要引起重视的啊，这样一些问题，嘉宾:那么啊，对这些问题，我们相应的啊，还是有一些这个很有效的一些措施的啊，嘉宾:那啊，首先呢，就是这个筛查很重要啊，嘉宾:我们的育龄期和备孕期的，我们的这个女性朋友们啊，要对自己的身体状态啊，要有非常清晰的认识，嘉宾:我们的这个啊，嘉宾:跟乙肝相关的这些指标，要进行这个筛查，嘉宾:比如说表面抗炎啊，比如说这个乙肝病毒复制的啊，这个 hbbdna 啊，嘉宾:这样的话呢，有助于我们这个在论城的这个啊，开始计划之前，嘉宾:或者说在早期，我们就能够掌握这个信息啊，嘉宾:那么啊，这是非常重要的。嘉宾:第二个呢，就是在这个啊，预防母婴这个啊，传播的这一块，嘉宾:目前的这个啊，措施也是非常有效的，得力的啊，而且是安全的，嘉宾:那么因为我们有非常这个强强效安全的这种抗病毒药物，嘉宾:并且呢，在这个啊啊这个近啊十多年的这个临床实践过程当中，嘉宾:也证实了它的这个有效和安全性，嘉宾:那么啊，主要推荐的是这个啊，苹果符为纸的这样一个使用啊，在润诚的中晚期啊，一般我们是建议在 24到28周啊，妊娠的第24到28周的时候，嘉宾:根据我们这个医生对于我们这个啊妊娠期的我们的病友的一个整体的分析的情况，嘉宾:包括他的传染性啊，嘉宾:包括他的这个啊目前的这个相关的有没有其他的一些并发症啊等等，综合考虑之后，嘉宾:这个是可以啊，是可以这个啊有效地阻止啊这个尾音传播的啊，并且的话呢，就是哪怕是吃了这个药啊，这个啊，在分娩之后，嘉宾:这个宝宝还是可以喝母奶的啊，就是可以进行母奶喂养嘉宾:这个啊，至少我们中国专家达成的共识是这个样子。

主持人:嗯，好的，非常感谢宁主任，其实通过您的介绍，也让非常多有这方面疑问和需求的网友心里可以说是打了一个强心针，主持人:甚至您刚才提到了还是可以进行母乳喂养的，主持人:那相信对于很多这样的易观患者群体，主持人:也为他们心里面竖起了一道有强有力的，有信心的这样的一个支撑。主持人:那么我们知道呢，主持人:慢性乙型肝炎合并脂肪肝的情况其实也不在少数，主持人:那么慢性乙型肝炎合并脂肪肝是否会加速肝硬化的进程？主持人:到底是先制乙肝还是先制脂肪肝？主持人:在治疗上又有何特点呢？主持人:嗯嘉宾:呃，随着我们生活水平的提高啊，这个人民生活水平的提高，嘉宾:确实这个脂肪肝是在临床上是越来越常见了，嘉宾:那么在慢性乙心肝炎的我们的病友的这个基础上啊，实际上也同样看到这个类似的现象，嘉宾:所以这两个事情的话呢，其实它都是非常隐匿的，嘉宾:那么两个东西加到一起嘉宾:那啊，国内外的研究，包括我们中心的研究，那也证实嘉宾:慢性乙心肝炎合并脂肪肝是会加速肝脏纤维化和肝硬化的进程的，嘉宾:所以这一点上面啊，这个啊，一定是大家要引起关注和重视，嘉宾:那么这两个治疗呢，嘉宾:这个啊是哪个轻哪个重，嘉宾:那到底应该是怎么去处理，其实呢，在临床上根据不同的情况要做一些具体的分析，嘉宾:那因为脂肪肝它的这个导致的这个原因它有不同，嘉宾:那么有一些是因为喝酒引起的，就是酒精相关性的脂肪肝，嘉宾:那么有一些呢，是非酒精性的脂肪肝，嘉宾:当然对于酒精性的脂肪肝来谈的话呢，嘉宾:那么啊这个啊嘉宾:叫做什么？嘉宾:戒酒是非常重要的啊，非常重要，嘉宾:那么对于非酒阴性脂肪肝的话呢，嘉宾:那啊这里面就要具体分析了，嘉宾:它到底有哪一些这个啊合并的因素在里面，嘉宾:比如说它是不是有代谢相关的一些问题，嘉宾:像这个糖尿病啊，高血脂啊，嘉宾:这个啊高尿酸血症啊，高血压呀，等等这些相关的东西，这些是要是要是要特别关注的，嘉宾:那么它也可能是一个因，也可能是个果啊，嘉宾:所以就是说这个里面的因果关系实际上是很难区分的，嘉宾:所以整体来看的话呢，我觉得就是说无论是哪种原因，嘉宾:那么啊养成一个良好的一个这个这个饮食习惯，嘉宾:良好的这个生活，这个习惯，包括运动锻炼的这样一些习惯是非常重要的。

主持人:好的，非常感谢殷主任的建议。主持人:为了阻止慢性隐形肝炎进一步发展为肝硬化，主持人:在日常生活中，您对患者和家属有没有什么健康建议呢？嘉宾:嗯，嘉宾:因为我们非常清楚啊，这个慢性乙型肝炎呢，嘉宾:它的这个它的罪魁祸首是很清楚的，嘉宾:它就是由乙型肝炎病毒引起，嘉宾:它是一个独立的这个啊风险预测因素，嘉宾:所以要阻止乙心肝炎发展成肝硬化甚至肿瘤，嘉宾:那么最重要最核心的就是抗乙心肝炎病毒的质量，嘉宾:这个是最有效的，这个啊治疗的策略，嘉宾:所以我们这个病友一定要在这个啊，这个嘉宾:就近的这个医院里面嘉宾:先进行咨询啊，先进行咨询。嘉宾:那么啊，目前呢，这个国家呃2022版的卖乙肝房子指南，实际上呢，也是极其的倡导筛查，嘉宾:并且更加积极地进行抗病毒治疗啊，嘉宾:那么啊，这是第一点，嘉宾:第二点的话呢，就是我们的这个检测方法，嘉宾:因为啊，每个医院可能啊检测方法是不完全一样的，嘉宾:那么有一些灵敏度呢，也是不一样的，嘉宾:那么所以呢，现在呢，我们确实也是这个建议我们的病友呢，嘉宾:啊，要尽可能地采用这个高灵敏的这样一些检测啊，嘉宾:比如说这个检测下线范围在10-20的 IU 秒毫升，嘉宾:这也是比较国际通用的一个检测方法。嘉宾:那么这样的话呢，就能够这个呃，更加灵敏的能够发现我们的这个病友，嘉宾:这个病毒到底在不在复制啊，以以便于我们可以更积极地，更有效地，这个啊，更早期地开展一些这个相应的治疗。嘉宾:同时的话呢，嘉宾:特别在治疗的过程当中，这个检测方法很重要啊，因为在这个治疗的过程当中啊，什么样的情况需要调整治疗方案，嘉宾:这个啊，病毒的这个检测是非常重要的一个参考指标啊。所以这个呢，也是第二点，我想说的第三个呢，就是我们这个有一些家族当中有肝硬化或者是有肿瘤的这样一些家族史的，嘉宾:这个，我们的病友啊，这个啊，一定要我们说的家族史，不是说你的爱人这个或者说这个其他的人啊，我们说的是有血缘关系的啊，比如说这个父母亲，嘉宾:爷爷奶奶，兄弟姐妹啊，是指这样的一个关系啊，嘉宾:那么配偶和这个就是夫妻之间，它实际上是没有血缘关系的，嘉宾:他虽然是一个家族，嘉宾:但是这种家族呢，是往下啊，称之为这个有有一定的这个遗传背景关系的啊，嘉宾:所以呢，这个呢，是啊一个再一个就是年龄在30岁以上啊，这也是需要啊非常这个啊关注和积极地来进行这个筛查的。嘉宾:那么除了这个之外呢，可能就是再简单地说一下，嘉宾:为了避免这个啊，乙肝引起肝硬化这个，嘉宾:这个里面的一些这个不太好的一些因素的话呢，第一个就是戒酒很重要啊，嘉宾:第二个呢，就是对肝脏这个有害的一些这个啊食品，比如说这个已经发霉的，嘉宾:这个花生米还舍不得丢，这个这个是不太好的啊，嘉宾:还有的就是特别喜欢吃这种腌制品和熏制品的，嘉宾:这些也要特别小心啊。嘉宾:建议呢就是多吃鱼虾，嘉宾:然后少吃动物内脏，嘉宾:多吃这个高纤维素，高蛋白，低脂肪，低胆固醇，嘉宾:这个呢对对我们的这个病友是有好处的。嘉宾:那么再一个呢，就是要避免一些肝脏损害的一些药品和化学的产品啊。嘉宾:还有一个呢，就是唉，嘉宾:药品的话呢，这个有些人我知道，有一些我们的病友啊，嘉宾:这个急的就乱投医，嘉宾:这个呃，这边的药也吃，那边的药也吃，同时看好几个医生，中药西药一起来，嘉宾:其实用药过多对肝脏实际上也是一个负担。嘉宾:那么啊，还有一个呢，就是很重要的，嘉宾:一定是要有规范定期的这种监测啊，这个很重要，嘉宾:包括肝肾功能，嘉宾:这个乙肝是不是病毒复制了，肝脏的采烧以及肝脏的印度检测啊，这个呢，是啊，非常非常重要的啊，密切的随访和监测啊，大概是这些。

主持人:好的，非常感谢宁主任。您刚才提到了有年龄因素以及家族病史，主持人:甚至说食品相关的健康建议，主持人:那我们屏幕前的网友也都要注意了。主持人:那么最后一个问题也想请问您，哪些因素可能会导致慢性隐形肝炎反复活动？主持人:在出现反复活动之后，是否容易出现治疗难度加大的情况呢？嘉宾:嗯嘉宾:啊，我们的病友来到我们跟前都是有原因的，嘉宾:不是无缘无故来的，嘉宾:这就是你刚才说的这个反复活动，嘉宾:它到底有一些什么样的这个诱因啊，我们称之为诱因嘉宾:啊，大部分情况都是熬夜过度的疲劳啊，这是很大一类。嘉宾:第二个呢，就是饮酒啊，有一些这个啊，嘉宾:半斤八两，甚至一斤啊，嘉宾:这个饮酒。嘉宾:那么还有的呢，可能就是啊，多种一些这个伤肝的一些药物的使用啊，这个也挺多啊，嘉宾:比如说在抗结和治疗的过程当中，嘉宾:出现了肝脏的问题啊，嘉宾:这个啊，嘉宾:再一个就是现在的一些这个肿瘤的拔勉治疗的过程当中啊，嘉宾:出现了肝脏的问题。嘉宾:那么还有呢，就是何必有其他的橄榄啊，这些都有，嘉宾:那么啊，就是说这些的话呢，嘉宾:呃，还有一个很重要的呢，嘉宾:就是有一些呢，他会，嘉宾:就是啊，会导致病人他会自己把药这个停，嘉宾:可能有一些他已经在用抗病毒药物了，嘉宾:那么因为这些相关的因素，他自己把这个抗病毒药物停掉，嘉宾:那这也会引起这个病情的加重，嘉宾:那当然病情加重之后，给治疗的难度就是啊，显然是不言而喻的，嘉宾:这个治疗的难度是增加很多的，嘉宾:因为每一次的这个肝炎的发作，实际上它都会朝着肝硬化向前迈一步的，嘉宾:那么啊，这种肝炎的这个发作啊，特别是到了中晚期的时候，来的时候的话，嘉宾:这个病人有严重的肝脏功能的损害，嘉宾:甚至有肝衰竭，嘉宾:那么啊，这种情况下的话呢，它又进展非常快，嘉宾:包括它有可能出现这个腹胀，自发性的腹膜炎，嘉宾:甚至有的时候来的时候脑子也不清楚了啊，担心脑病，嘉宾:包括消防道的出血，肝肾综合症这些治疗，那么啊，嘉宾:在这个原有的基础上，嘉宾:那这个都是非常重大的一些挑战啊，嘉宾:特别是有肝硬化基础的啊，以后就更差。嘉宾:那么这一块的工作，实际上我们中心和亚太的啊，10多个国家啊，15个中心，我们是建立了一个预测模型的，嘉宾:我们称之为同济预测模型啊，嘉宾:TPPM 模型，嘉宾:那么这个模型的话呢，是可以啊，比较有效地来预测我们这些重症的这些病人，嘉宾:他的这个相应的一些并发症啊，以及他的预后的这样一些这个情况。嘉宾:所以这个这个问题确实你提得非常好，嘉宾:也是啊，嘉宾:要引起我们广大并有重视。

主持人:嗯，好的，非常感谢您的，主持人:您提到了这个同济模型也是非常好的一个新的，这个能够让我们去及时监测这种反复复发呀这样情况的患者的一个有利的利器。主持人:那么在节目的最后呢，主持人:对于远离慢性乙型肝炎，守护肝脏健康，您对广大网友还有什么样的建议可以提供？嘉宾:呃，守护肝脏啊，其实是有很多的这个要求的，嘉宾:那么我们现在就是啊，针对慢性隐形肝炎来说，嘉宾:那么相对来说没有那么没有那么困难啊。嘉宾:首先第一个接种乙型肝炎疫苗，嘉宾:这个是非常有效，最有效的方法之一啊，嘉宾:这个我们国家在1992年就把乙型肝疫描到了到清华免疫当中了，嘉宾:那么现在也是新生儿的一个啊，计划免疫接种的这个啊政策啊，嘉宾:所以这个是非常重要，嘉宾:第一个接种乙型肝癌疫苗。嘉宾:那么第二个呢，就是尽量的避免去接触传染炎啊啊，包括不要和其他人共用这些卫生卫生用品，嘉宾:比如说牙刷呀，嘉宾:剃须刀啊啊，这是第二个。嘉宾:第三个呢，就是我们要保持良好的生活习惯啊啊，少饮酒，或者说甚至不饮酒，不吸烟，合理的饮食啊。嘉宾:那么第四个呢，就是要进定期进行健康的检查啊，嘉宾:包括肝功能的检查，嘉宾:乙肝的这个标志物的检查，嘉宾:及时地发现问题，并且呢能够及时进行处理。嘉宾:那么对于脂肪肝，我觉得我想补充几句啊，因为这个脂肪肝的这个问题呢，嘉宾:现在啊，因为已经日益成为我们临床上的一个常见的，嘉宾:并且影响到我们对乙肝病人的这个治疗的这样一个问题，嘉宾:所以第一个合理饮食啊，往往我们的脂肪肝的病人吃得非常多啊，嘉宾:而且都是一些高热卡啊，高糖分的这个食品，嘉宾:所以合理饮食很重要。嘉宾:第二个呢，就是要多动，嘉宾:要适量地运动啊，嘉宾:那比如说每一个星期你至少2到三次的中等程度的有氧运动，嘉宾:像快走啊，嘉宾:慢跑啊，游泳啊，嘉宾:这个是非常重要的。嘉宾:第三个呢，就是要保持一个良好的一个体重和体型啊，嘉宾:避免引起这个肥胖，嘉宾:要经常看看自己的 BMI 到底是多少，嘉宾:那么啊第四个的话呢，就是我前面也谈到嘉宾:不饮酒，或者说甚至少饮酒啊，嘉宾:那么第五个的话，就是尽量的避免啊，这个啊叫做滥用药物啊，这个有我们，我们有的病人来呢，提了一包药，嘉宾:各种各样的药物一二十种，嘉宾:所以这个呢也是要尽量避免的。嘉宾:好的，谢谢。