"乙肝治疗新突破：临床治愈究竟有多远？"

主持人:好的，非常感谢宁主任，其实您刚才提到的这个临床治愈，它真的是一个非常大的突破，主持人:那么接下来想请您特别详细地跟我们介绍一下，究竟什么是临床治愈，主持人:乙肝离临床治愈又有多远？主持人:达到临床治愈需要满足哪些条件呢？嘉宾:嗯，好的。嘉宾:那么呃，临床治愈的概念呢？嘉宾:这个呃是这样啊，嘉宾:就是慢性乙型肝炎治愈，应该说它分成啊几大类，嘉宾:那么当然有一类呢，叫做完全自愈，嘉宾:那么完全自愈当然是理想状态啊，嘉宾:那么另外一类呢，就叫做临床自愈，嘉宾:那么完全自愈呢，就称之为病毒学自愈啊，嘉宾:那么目前为止的话呢，还没有一个啊非常成熟的方案，嘉宾:可以这个让我们的病友达到完全治愈，嘉宾:但是呢，临床治愈就像我刚才谈到的嘉宾:是啊，这个可以实现的一个目标，嘉宾:那么临床治愈呢，又称之为功能性治愈，或者说叫做免疫学治愈，嘉宾:那么啊，我前面其实呢已经给各位病友做了一点点介绍，嘉宾:那呃，完全治愈的这个概念呢，是 s 抗原啊，就是我们两对半当中的第一项检测不到，嘉宾:同时呢要求我们病有的肝脏里面和血清里面嘉宾:这个病毒，嘉宾:包括我们前面说的这个病毒的模板 CC DNA 都测不到啊，都清除了，嘉宾:那这个呢是称之为这个完全之一，嘉宾:当然这些啊这个情况可能我们还希望它有这个抗体的保护性抗体的产生，就是抗 HPS 的这个产生啊，嘉宾:那么啊，这是我们说的完全指引啊，实际上是非常难以实现的啊，嘉宾:那么另外一类呢，就是我们说的临床之意，嘉宾:临床之意呢是指什么呢？是指我们在这个治疗这个有限的疗程，治疗结束之后，嘉宾:我们学里面的 s 抗炎没有了，嘉宾:DNA 测不到了，嘉宾:这个 e 抗炎也没有了，嘉宾:那么呃，嘉宾:同时呢，可能还会有我们的保护性抗体的这个啊出现，嘉宾:但是对于临床治愈呢，我们不要求它的这个 CCDNA，嘉宾:这个清除哇， CCDNA 可能还有一些残存的，嘉宾:但是还一个重要的概念就是，嘉宾:虽然这些指标啊都检测不到，嘉宾:那么啊，我们还有一个非常重要的概念，就是我们的肝脏组织血，嘉宾:我们要有缓解，嘉宾:肝脏的病理学要有缓解，嘉宾:那么在临床上呢，嘉宾:患者发生相关的嘉宾:跟肝炎相关的这样一些这个啊事件要减轻，嘉宾:比如说它肝硬化的发生要减轻，嘉宾:那么啊周末期肝病的发生要减轻，嘉宾:肝癌的发生要减少，嘉宾:那么这才称之为临床记忆。嘉宾:如果说仅仅有这些病毒学指标的改进，或者说测不到，嘉宾:但是呢它的这个整个肝脏疾病还在进展，嘉宾:那么这种情况下，我们不称之为临床治愈啊，嘉宾:所以这个呢啊是这么一个概念，嘉宾:那么实际上就相当于什么呢？就希望达到的一个境界呢，是相当于 HBV 急性感染之后，嘉宾:他自发地去清除了这个病毒的这种状态啊，嘉宾:所以标志着这个病人的话呢，他的免疫学已经啊得得到了这个啊，嘉宾:这个对于这个乙肝病毒已经控制了，嘉宾:所以啊这个临床治愈的话呢，实际上现在呢，也是我们国内外各大指南这个推荐的一个理想治疗目标啊，所以我们经常在临床上跟我们的病人沟通啊，只要你有条件，嘉宾:你的这个这个啊，目前的这个状态是适合这个开展这个临床之夜的这个方案的话，嘉宾:我们就会啊给他们进行这个推荐。