世界糖尿病日 应对糖尿病，全家齐上阵

主持人:今天要跟大家分享的这个话题是关于糖尿病的，那在刚才开头的时候，我也提到了一个数字，就是糖尿病，可能我这个呃大家在做体检的时候啊，在这个漏诊率还是会高达50%哈，所以关于这一个还是很值得我们重视的。主持人:首先呢，我们想了解一下糖尿病患者他为什么会存在这么高的物质呃漏诊率呢？主持人:包括一些糖尿病患者，他在血糖监测方面也有哪些需要检注意的地方吗？嘉宾:啊，主持人你好。嗯呃，其实中国糖尿病患者漏诊率比较高，呃一是有很多原因造成的嘉宾:呃，最重要的一点呢，嘉宾:在以前糖尿病它是有很多的三多一少症状啊，嘉宾:多饮多尿，多食消瘦症状很明显的时候，嘉宾:这时候才会才会去哈，嗯才才会到呃医医院来检查，嘉宾:那么这样的情况下呢，嘉宾:发现的就比较晚。嘉宾:另外呢，还有我们国家城市之间发展是不平衡的啊，嘉宾:有些医院有些城市是他的这种健康体检啊，保健意识比较强，嘉宾:所以说会很早会发现这种二性糖尿病。嘉宾:但是呢，在中国很多边远地区，嗯，农村人口这部分人群，每次基本人大体也意识很淡，嘉宾:很很多都等到发病比较晚了才会发现，嘉宾:所以说这样话呢，漏诊了很多应该及时发现的癌症糖尿病患者。嘉宾:嗯，还有一种是我们的诊断糖尿病的标准，嘉宾:很多在嘉宾:抽查过程中是以空腹血糖来诊断糖尿病，嘉宾:但是呢，嘉宾:体检中的空血糖正常的人，有很多病人是参后血糖，嘉宾:他参后血糖这种增高，嗯，20糖分患者漏掉了啊，他只做了一个空腹的血糖筛查，嗯，但是中国有很多情况下是餐后血糖高，嗯，这种病人的漏掉了，所以说我们说这种糖尿病的这种筛查还是很重要的，嗯，我们看到的就是漏诊率很高，嘉宾:我们可能会通过更加嘉宾:普及的这种血糖的筛查，同时呢查空腹血糖和餐后两个小时血糖这种指标更完善，嘉宾:这样的话呢，可以提高患者就是检出率，

主持人:嗯，嗯，好，谢谢王主任的解答。主持人:呃，其实我们了解到糖尿病它如果细分的话，它其实是分很多类型的，嗯，比较突出或者说这个患者人群比较多的，应该是属于一型跟二型哈。那在此我们也想请教一下，这个是按什么标准来划分的呢？嘉宾:呃，其实糖尿病嘉宾:一型二型里面，二型是最多的。嗯，二型占90%以上是二型糖尿病哈。嘉宾:但一性糖尿病呢，它的发病机理主要是一个自身免疫的损伤，嘉宾:把人的胰岛白的细胞功能破坏了，嘉宾:这样的话呢，是一个胰岛素的绝对缺乏导致的这种糖尿病。嘉宾:这种糖尿病一般特点是他的发病年龄比较早，嘉宾:消瘦啊病。呃，病人的这种三多一少的症状更明显啊，这种病人是他是需要胰岛素来维持生命的。嗯，但是目前我嘉宾:国外都是这样子。嘉宾:2型糖尿病呢，是更多的是以生活方式啊，不良生活方式干预嘉宾:不良的生活方式引起的，嘉宾:而且尤其有很多人是家族屎啊，嗯，肥胖啊等等，嘉宾:这部分人群占二糖尿病的大多数，绝大多数人群。嘉宾:那么他的这种病人特点呢，是可以通过嘉宾:饮食控制，生活方式的干预很多，可以不使用胰岛素啊，早期可以他通过口服药物就可以达到一个血糖的一个控制。嗯嗯

主持人:嗯，好。呃，主持人:那关于这个，有些有些人会问哈，这个糖尿病患者，他每天都需要测血糖吗？因为我们知道测血糖其实也挺麻烦，对对，能审就审了，嗯嗯，可能有这种心理的存在。呃，嘉宾:其实对于不同的时期哈，嗯，对于血糖的监测频度也是不一样的，嘉宾:比方说我们在病人刚发现糖尿病啊，他或者出现一个糖尿病的一个急性并发症阶段，同症啊，或者糖尿病因为住院呢，需要手术，这种阶段呢，嘉宾:他的血糖监测显然是要很很频数很多，嗯，比方空腹的，嘉宾:饭后两个小时，还有睡前等等都需要监测。嘉宾:但是呢，嘉宾:对于很多慢性的这种糖尿病病人哈，他已经病情嘉宾:已经对病情有初步的了解了，人病人同时呢，药物治疗方案也比较稳定啊，病人这血糖基本上属于一个控制比较好的症状下，嘉宾:这部分人群做血糖监测就不用说特别频繁哈，每天啊，去扎空腹啊，餐后啊，嘉宾:因为很多老病人自己都知道他大概吃多少，用饭量，嘉宾:然后呢，活动量，嘉宾:比方说活动半个小时，嗯，然后大概的血糖多少大概心里，嘉宾:而且吃这个药的情况下，他血糖的控制自己心里有数，嗯，这种情况下，我们就不用说每天病人7次血糖的这种监测。嘉宾:另外呢，嘉宾:血糖的监测目标还有一个好的指标叫糖化血红蛋白啊，嘉宾:那么这个指标一般可以反映在目前近3个月的血糖控制的一个平均值，嘉宾:所以说我们经常建议病人3个月或半年复查一次血糖茶糖化血红蛋白，嘉宾:那么这个值对于平稳的慢性的这种长期的这种病人比较好。嘉宾:他如果糖化血红蛋白达到一个比较好的控制，嗯，就代表着这个病人在既往前三个月血糖控制还是基本符合的啊，这样的话能减掉病人很多的一个啊这种检测血糖的这种繁琐和痛苦，主持人:嗯，也就是说是一个比较怎么说比较方便的一或者比较准确的一个这么一个指对哈，嘉宾:糖化血红蛋白。嗯，

主持人:好，谢谢您。主持人:呃，那刚才我其实也问到您说这个一型和2型的这个糖尿病哈，刚才呃是简单地给我们分类了一下，那呃现在在我们的医学上有哪些治疗方式？呃再给我们提一下，包括其实我们也得知您好像近期发了一篇特别重要的一个相关的一个论文，嗯，嗯，也给我们简单地介绍一下嘉宾:呃，一性糖尿病，嗯，因为他发生人数很少啊，但是但是呢，他离不开胰岛素，嗯，就说明我们叫以前在在以前叫他叫胰岛素依赖型糖尿病啊，嘉宾:我们以前跟2糖尿病叫非胰岛素依赖性糖尿病，嘉宾:这就区别什么一性糖尿病，嗯，离开胰岛素就无法生存啊，所以说在呃一九一几年胰岛发明以前，嘉宾:胰型糖尿病基本上属于绝症啊，它成长不了，基本上不到到不了成年就会死于糖尿病的这种酮症酸中毒啊等急性并发症啊，嘉宾:所以这是硬糖尿病，嘉宾:那么它的治疗方式就是胰岛素为主嗯啊，主要是以啊一天的这种4次胰岛素补充啊，或者是胰岛素方案不同的胰岛素剂型来调控哈。嘉宾:口服药物基本上不太适合于一性糖尿病嗯，但二性糖尿病呢，就就我不一样，嘉宾:二性糖尿病它本身是一个胰岛素的抵抗和或者伴随着胰岛素对的细胞功能的的这种下降为主。嘉宾:这部分病人，嘉宾:尤其尤其是肥胖的儿子糖尿病患者，嘉宾:他可能很简单的在早期通过生活方式的干预嗯控制饮食，嗯运动啊这种诶，这种情况下，他就可能看到糖尿病的一个短诶短期的环节，嗯，有的控制好的人，甚至几年之内都不需要服用糖尿病的药物，更不用胰岛素。嘉宾:但是呢，嘉宾:随着二人糖尿病的病程的延长，嗯，他的胰岛肥的细胞功能慢慢的还会啊进一步的衰竭，嘉宾:所以说，到后期，嘉宾:2糖的病患者也会逐渐家用胰岛素啊，到呃病，甚至可以说啊，用胰岛素的更多，剂量也会逐渐的增长啊，这是一个两种糖尿病的一治疗方式的一个差别。嗯，

主持人:明白，主持人:那您看，现在想，现在是这个秋冬季节哈，这个天气寒冷了，对于2型糖尿病患者来说，他们在用药上面有哪些要注意的吗？会不会说要根据这个季节来调整他们的用药的量，或者是嗯药的不同的这种种类嘉宾:嗯，季节嗯跟糖尿病的治疗哈，可能关系并嘉宾:不是特别大哈，嘉宾:因为药物的调整还是嘉宾:嗯，就是根据还是根据病情哈，看到其实嘉宾:呃，如果是一个稳定的病情的患者哈，他基本上我们说我们也他已经根据这个运动幅度这么大的饮食量哈，这现在的比方说胰岛素加口服药的治疗方案，嘉宾:我们一般可能并不会说因为季节来很来频繁地调控他的药物的治疗方法嗯，可能还是根据病他的病情的变化，比方说病人血糖出现波动比较大，嗯啊，那么最近时间掺和血糖比较高，嗯啊，那么这种或者是说病人的感染，我们强调的糖化熊蛋白啊，我们超过了我们规定的7%的目标值，嘉宾:嗯，这种情况下我们可能会调整优化一个治疗方案啊，如果说呢，对于老年人血糖慢慢地出现了偏低啊，或者低血糖的风险大，嘉宾:我们也会调整啊这种血糖的一个治疗方案，

主持人:嗯嗯，也就是说根据每个人的这个情况不一样哈，对那，那他大概是比如说对一个糖尿病患者来说，他大概需要多长的时间去医院复查一次呢？主持人:因为嗯嗯，嘉宾:我们讲就如果说一个病情比较稳定的糖尿病患者啊，这种病人我们觉得他三个月嗯到医院啊到测一次糖化血红蛋白，嘉宾:我们根据这个值，我们看到这个值是代表三个月的平均血糖的控制情况，嗯呃，而且国中国内外都把这个值作为一个血糖控制的一个很好的一个金标准，嘉宾:所以说我们会呃跟三个月是比较合理的一个建议。嘉宾:三个但是呢，对于有些病人，他在血糖嘉宾:初步开始刚诊断，第一次开始药物治疗，嘉宾:那么这样的病人啊，就应该我觉得呢，他很快三天或者一周之内可能就需要跟着药物的治疗的反应，嘉宾:血糖的变化情况啊，到医院呢，及时的调整治疗方案。嘉宾:主这样可以尽快的摸索出一个针对这个患者最好的一个药物的使用的剂量啊，方给要方式啊，可以及时调整啊，避免出现啊血糖过低或者血糖长时间不控制这样的情况。

主持人:嗯嗯好嗯，王主任，其实我还有一个问题哈，就是针对于这个一型的糖尿病患者，您刚才也提到了，其实这一类属于急性的糖尿病患者，只能是依靠这个打胰岛素的方式来调节血糖，嗯，嗯，主持人:其实我们也发现好多患者，他打这个胰岛素过于品，也不是说过于品牌，就是常经常打这个胰岛素之后，会导致身上有各种的这种肿块，或者是呃，出现这种腐烂的这种状态，主持人:嗯，这个您看怎么办？有哪些要注意的地方呢？嘉宾:呃，有些长期使用胰岛素的这种病人啊，他确实有些会出现一些皮下的硬结，嗯啊，嘉宾:红肿啊等等，嘉宾:或者是说因为注射部位时间太长，嘉宾:注射反复在同一个部位注射它，确实有可能会出现的这种皮肤的皮下的红红肿，嘉宾:或者甚至有些对胰岛素还有这种轻度的过敏，哈，也有可能啊，嘉宾:但这样的方式如果说是硬性糖尿病，嘉宾:它又离不开胰岛素，嘉宾:嗯，所以说呢，嘉宾:那么这种情况下，我们可以通过转换胰岛素的注射部位啊，嘉宾:第一点第二点呢，嘉宾:换胰岛素的剂型。嘉宾:其实现在我们胰岛素有很多种，不像以前只有动物的胰岛素，嗯，啊，动物胰岛素本身它就是有些抗原性，嘉宾:容易引起过敏反应。嘉宾:现在有很多都是基因重组的胰岛素，嘉宾:这种胰岛素的成分跟我们人体本身自己合成的胰岛素成分是完全一样的啊，这样的话呢，嘉宾:它出现这种不良反应的机会嗯，就小啊。所以说通过胰岛素的剂型的改变啊，我们想很多人是可以克服这个问题的。

主持人:嗯，对，主持人:其实我觉得在此也想提醒一些，主持人:嗯，这个比较年老的一个糖尿病患者，他们可能会还会存在一个这样一个现象，就是这个针头的一个反复使用哈，这个也，嗯，对，主持人:也是要值得注意的一个地方。呃，嘉宾:针头所使用吧，理论上应该是一次一换，嗯嗯呃，但是呢，它的针头设计上，它可能是用个几次也是还是可以用啊，嗯，但是呢，嘉宾:呃，因为经济上的问题嘛，很多老年同志他可能愿意是多次使用啊，这样情况下，嘉宾:呃，其实上可能不太有利于他那种消毒啊，嗯，控制啊，或者针头出现了一些我皮肤的针头顿了以后可能疼痛感会多啊，这种嘉宾:不太建议他们反复使用同一个针头。主持人:嗯，嗯，好，谢谢。主持人:呃，我们刚才聊了一些糖尿病的一些基本的这个呃，背景知识哈，其实我相信对于糖尿病患者来说，主持人:他们可能还还不是特别害怕糖尿病初期的一些症状，对于他们来说，并发症才是最可怕的。主持人:所以在此也想请您给我们介绍一下，他都有哪些并发症，这些并发症会引呃导致哪些严重的这种后果？嗯，嘉宾:对，您说的很对。其实嗯，嘉宾:糖尿病是一个本身，其实并不可怕。嗯，嘉宾:很多在国外，糖尿病和中国都有，嘉宾:得异性糖尿病还可以活到90多岁，嘉宾:嗯啊，从十几岁得病。嘉宾:所以说糖尿病呢，最可怕的是它的一个嘉宾:急慢性的并发症啊。嗯，那么其实现在呢，我们看到糖尿病这个，特别是北京这样的大城市，嘉宾:出现糖尿病的急性并发症的人群，比方说酮症酸中毒，这样的比例，大家都已经越来越少了，嘉宾:但是糖尿病的一个慢性并发症，长期的这种影响还是很很难完全消除。嗯啊，这就主要包括了因为我们说糖尿病本身是一种全身性的代谢紊乱的这种综合症，嘉宾:它最主要的我们可以看到的是它的心脑血管的并发症嗯，糖尿病病人如果活得足够长，嘉宾:大概会有一半以上的病人死于这种心脑血管的并发症啊，在我们叫糖尿病的大血管并发症嗯。但是糖尿病其实还有很多其他的损伤微血管并发症，就是我们常见的糖尿病呢，因为视角膜病变失明了，嘉宾:而且糖尿病的肾病到会就会走向透析尿毒症啊，所以说他这种微血 IR 病变同样是也很严重的威胁了糖尿病患者的健康。嘉宾:接下来可以说糖尿病本身是并不可怕，嘉宾:可怕的是糖尿病这种长期的以后呢，嘉宾:控制不佳以后出现的这种大血管或者微血管并发症，这这种并发症可以涵盖我们全身所有的器官。嘉宾:嗯嗯，其实这是非常严重的。主持人:对，就像您刚才提到最严重的一个就是会导致心血管类的这个疾病，嘉宾:心梗，脑梗以及尿毒症。嗯，糖尿病寿马微变的失明等等啊，全身病变，还有糖尿病足结肢啊，其实都是非常严重的并发症。嗯嗯，

主持人:对。那呃，能不能就是在治疗的这个过程当中，提前介入治疗这个心血管，比如吃一些预防的药啊什么的。嘉宾:呃，其实糖尿病的治疗哈，我们说呃，它跟心血管病的预治疗，其实有些是很多是相通的。嗯，嘉宾:从早些年对糖尿病的治疗只关注降糖本身啊，那时候大家觉得啊，糖尿病我们控制血糖就行，嘉宾:嗯，但是呢，逐渐地认识到，其实糖尿病单纯控制血糖带来的这种心脏啊心血管的获益啊，并不是非常大。嘉宾:嗯，啊，那么慢慢发现，好，还有糖尿病患者的合并的高脂血症，嘉宾:比方说高胆固醇血症，嗯，还有合并的高血压，嘉宾:肥胖，嘉宾:糖尿病的肥胖啊，以及这些这情况，如果说治疗中不能应该单纯控制血糖，嘉宾:我们会把他的血糖，血压，血脂，嘉宾:体重啊等等的这种加在一起，累积到一起，我们会给他一个综合的一个治疗方案。所以说这种治疗并不是单纯针对降糖的。嘉宾:嗯，就像比方说我们对于肥胖的患者，嘉宾:糖尿病患者啊，如果你单纯不让他控制体重，嘉宾:那么单纯是控制血糖，嗯，这样的效果带来的好处，血糖能控制，但是会难度比较大，嘉宾:但是另外呢，嘉宾:他对于这种总体的预后好处并不是特别大，嗯嗯，主持人:所以建议他先可能先减肥哈，啊对嘉宾:呃，但是您说的是要能不能预防性地使用嗯啊，预防，他就是这些心血管或者并发症的药物哈，嗯，目前认为呢，嘉宾:如果说他还没有明明显的出现啊这种嘉宾:心血管病并发症哈，嘉宾:那可能倒是并不用服用很多什么硝酸甘油啊剂席药物都不用，嘉宾:但是糖尿病患者很多合并药是合并了这种冠心病的人群啊，或糖尿病本身的人群，嘉宾:他有很多药物，比方他定的使用阿司匹林的使用这些药物本身就可以在同步启用的，嘉宾:而并不需要等到他已经合并了冠心病啊，这这内容可以是在早期就可以联合控制多种危险因素。

主持人:嗯嗯，好啊，王主任，我们知道呃，糖尿病它的一个重要的原因可能是通是遗传的因素哈，那除了这个之外，还有哪些？主持人:呃，哪些原因会导致糖尿病呢？主持人:对此我们又应该采取怎样的一个预防或者说提前筛查的手段？嘉宾:一性糖尿病的遗传比例并不是很大，嗯，大概5%左右，嘉宾:但二性糖尿病就是我现在我们说最主要的糖尿病类型里面，嘉宾:它的遗传比例相对是比较大，嗯，大概对通过遗传对二仁糖尿病的影响大概40%到50%这样子哈。嗯嗯，所以说那么这个遗传我们改变不了哈，我们可以改变的是对生活方式。对啊，我们可以通过啊，一种积极的生活方式啊突控平时在糖尿病以前，正常人阶段就应该严格地控制体重啊。嗯，嘉宾:同时呢，嘉宾:呃，锻炼运动啊这些情况啊，都是可以很好的已经证明的这种生活方式干预是可以来可以延缓让他们的发生发展。嗯，这是一个已经公认的一个手段。嗯嗯，嘉宾:您提到的筛查是吗？

主持人:对，怎么提前筛查出呢？我们组主持人:呃，把这个嗯治疗的时间窗口往前移啊，嘉宾:就想筛查出是一些病人，会不会出现对糖尿病或者会的以后的并发症概率对嗯嗯嘉宾:呃，其实上这个很多国内外吧，它有些量表来评估这个什么样的人容易得糖尿病啊，嘉宾:嗯呃，嘉宾:比方说肥胖啊，嘉宾:那么胖，嘉宾:肥胖本身就是一个呃，嘉宾:对糖代谢也不利，嘉宾:肥胖呢，加重胰岛素抵抗，嗯，好，嘉宾:也 BMI， 比方说我们体重指数增增加的人群，肥胖的人群，嘉宾:还有我们辅维男性如果超过90厘米啊，这种情况，嘉宾:还有年龄这些因素，嘉宾:还有就是家族史，嘉宾:有些有家居室的父母有糖尿病的患者的，嘉宾:像这样的人群呢，嘉宾:他出现糖尿病的比例啊，就相对比别人高，嘉宾:还有是妊娠糖尿病，嘉宾:怀孕期间出现过血糖高，嗯啊，这种情况，嘉宾:还有肥胖啊，嘉宾:就我们刚才讲过这些问题，嘉宾:不健康的生活方式啊，这样的人群其实可以说可以列为一种高危的人群进行一个筛查，嗯，这样的话可以早期发现二人肠道病。

主持人:嗯，好，谢谢你。主持人:那接下来我可能还想问几个，就是大家特别关心的，日常生活当中特别想知道的一个呃，一些小问题哈，比如说这个糖尿病患者，他就真的不能吃糖了吗？主持人:因为我在网上搜的时候啊，会发现一些可能我问题还没有提出来，但是百度词条就会显示出糖尿病人可以吃蜂蜜吗？主持人:可以吃地瓜吗？可以吃米饭吗？等等这些问题哈，主持人:嗯呃，今天也很难得把您请到我们的演播厅，主持人:想请您给出我们一个正确的权威的一个答案，嗯嗯嘉宾:呃，其实糖尿病患者，嘉宾:我们说他这个糖哈，怎么定义？嗯，嘉宾:我们说米饭馒头好，他进入这里面呢，他还有大概有40%，嘉宾:百分之，嘉宾:比方说100克的熟米饭大概就含有40克糖，嗯，碳水化合物啊，嘉宾:只是说所以说我们人类生存是离不开碳水化合物的，嘉宾:米饭馒头都是以碳水化合为主的能量成分啊，嗯，但是呢，嘉宾:我们并不建议糖尿病患者去直接去服用的，比方说含糖的饮料啊，啊，这种糖水，这种含糖分很高啊，就是单纯这样的情情况，这种糖我们不建议他去啊，嘉宾:这种喝这种高高糖的饮料，嗯，但是我们实际上我们食物中的任何一种成分，嗯，在体摄入都可以，在体内我们糖，嘉宾:蛋白质，脂肪，其实它是可以转换的，嗯，啊，就是我们比方说那米饭，它不也也是有含有碳水化物为主嘛，嘉宾:这种碳水化物其实就是这个糖分，嗯啊，这是我们能量的一个很重要的一个来源啊，所以说我们不建议糖尿病患者去嘉宾:吃那种纯糖特甜的饮料和食品哈，嘉宾:但是呢，嘉宾:我们正常食物中的糖分我们还在保证。

主持人:嗯嗯嗯，好。主持人:呃，那我还查到一个说法哈，说说这个，爱吃肉的人比爱吃糖，爱吃甜分的人更容易得糖尿病，这个正确吗？嘉宾:啊，这个不一定，不一定。嗯，嘉宾:其实上嘉宾:爱吃肉，现在有些时候，如果单纯吃糖，就是爱吃甜分的，和这种这种情况下，它最后都是一个能量哈，嗯，都是能量。嘉宾:当然理理论上讲的，嘉宾:如果以长期是以碳水化为主，这样饮食的人，嘉宾:现在看到呢，嘉宾:这些人一样是可以出现肥胖，嗯，他依然可以出现高脂血症，他的体内还可以转化成胆固醇，嘉宾:所以这部分也是也是可以说，比方说我们说的这种高，嘉宾:就是我们主主食这类哈嘉宾:大甜点，这里面它都含有很高的糖分，嘉宾:但肉类里面呢，嘉宾:肉类主要是以胆固醇或者是蛋白质为主，这种成分在这体内也可以转化成葡萄糖，嘉宾:也可以转化成糖，嘉宾:但是我们并不认为啊，吃肉的人他会说更容易那个得糖尿病是吗？嗯，我们不认为，不这么认为。

主持人:嗯嗯好，谢谢您的这个权威的解答哈。主持人:呃也非常感谢您刚才给我们做出的呃非常详细精彩的一个科普的一个知识的介绍。主持人:那接下来呢，我们就进入网友问答的环节。呃有有非常多的这个糖尿病患者的这个网友提了非常多的问题，我们来一一地看一下。好好嗯呃有一个网友问您说王主任得了糖尿病的话，是不是得一辈子都靠吃药啊？嘉宾:呃，如果是一性糖尿病嗯，他一辈子都要打胰岛素嘉宾:嗯，那么如果说我们在人群中最主要的2性糖尿病啊，嘉宾:那么这部分人群也不是一辈子都需要吃药嗯，比方说早期通过一个良好的这种生活方式干预和饮食控制哈，甚至好些年有些人就能控制血糖比较好，嗯，基本上就是可以接近于正常水平。嘉宾:其实所以说糖尿病患者呢，嘉宾:它药物治疗只是手段之一，嘉宾:我们一直不能改变的是一个生活方式的干预哈，我们要据说我们叫饮食的控制和生活方式的运动啊这种加强，嘉宾:但是呢，随着病程的延长，嘉宾:它的慢慢必然会走向啊以药物治疗甚至家用胰岛素治疗这种方案啊，所以说那么我嘉宾:他如果活得足够长，嘉宾:就一定会走向需要药物和胰岛素来帮他维持血糖正常这个阶段啊，所以说不能说一辈子，但是我觉得呢，药物治疗也是一个，嘉宾:大多数来讲随着病程的延长是一个必须的一个手段。

主持人:嗯嗯好，谢谢您的解答。我们再来看一个网友问题，主持人:他问您的是判定胰岛素抵抗的标准是什么？主持人:呃，胰岛素抵抗是不是糖尿病的前期或者他就是属于糖尿病了？主持人:因为这个患者他在20岁的时候被诊断为多囊卵巢，主持人:然后妇科的医生给他开了一个二甲双胍，主持人:他自己查了一下说这个是治疗糖尿病的，也没敢吃啊。所以就问您到底应该如何明确呃胰岛素的抵抗？嘉宾:胰岛素抵抗其实还是我们常说的是，嘉宾:就是一种，我们通过一个计算公式哈，嗯叫 home IR 嗯，这个值来计算胰岛素抵抗，嘉宾:那么其实这个方案呢，我们看到其实他说这个多囊卵巢啊，他这个病人他给他服用了是嘉宾:二氧双胍哈，二氧双胍对呃，因为多囊卵巢是病人他本身他疾病特点就是一个嘉宾:女性，嘉宾:但是呢，它出现一个高雄激素血症，嗯，高胰岛素血症，嘉宾:胰岛素抵抗，这样的话呢，出现了一个排卵的卵巢多囊哈，这种情况不容易，它会导致不孕，嗯，那么这个治疗方案中，有一部分疾方法呢，就是通过二甲双胍治疗来改善它的胰岛素抵抗，这样的话呢，抑制它的高雄激素血症来这这种恢复它的这种排卵啊，所以说这个情况下呢，嘉宾:二甲双胍虽然说是治疗一个糖尿病的药物，嘉宾:但是呢，国内外很都是把在冬奥卵巢综合征的患者中，可以使用二氧双胍来降患呢，来对他一种一刀抵抗的一个控制，带来一个改善啊，嘉宾:让患者呢能够啊，最好能够恢复他的这种排正常排卵和那种怀孕的，增加怀孕的机会。主持人:嗯，对，说到这个二甲二甲双胍很有意思啊，还有一个网友问说这个二甲双胍能减肥吗？嘉宾:呃，刚刚其实我跟主持人讲，我们课题组刚刚在 11月5号哈，在国际上很权威的杂志 nature medicine 上，嗯，刚发了一篇文章，就是关于二甲双胍，嘉宾:嗯，治疗这种肥胖的糖尿病患者的这种机制的研究，嘉宾:嗯，二甲双胍它是可以通过抑制我们肠道的菌群，嗯啊某种成分，嗯这样的话呢，来最后呢改善了这种呃跟就是我们说抑胆症上的代谢，最后改改善了这种胰岛素抵抗哈，嘉宾:那么他说二生瓜能不能减肥哈，嘉宾:我们并不把并不把二生瓜推崇为一味减肥药，嘉宾:嗯嗯，他对，但是呢他对于肥胖的糖尿病患者啊，效果确实是全世界来讲，嗯，比较指南针比较好的一个疗效的药物，嘉宾:他常规剂量可能并不引起减肥，嘉宾:但是有些病人他尝试完以后呢，嘉宾:肠道糖的吸收少啊，有些人腹泻，嘉宾:所以说如果剂量合适的情况下，有些人会出现体重的下降，嘉宾:嗯，但是我们并没有谁主持人:认认嗓子对，辛苦王主任了，这个直播一个小时也没停歇的，嗯，嘉宾:但是并没有嘉宾:推荐把二层瓜作为一个减肥药来使用，嗯，那对部分人有减将控制体重的作用。主持人:嗯，嗯，好，所以这个不可以这个他说随便吃哈，嘉宾:对，没有糖尿病，我们还不建议病人去服用二甲双胍。

主持人:嗯，好。主持人:呃，来，我们再看一个网友的问题，主持人:嗯，他是一个这个网友呢，是给他母亲，帮他母亲提问的哈，说母亲最近啊这个嘴比较馋，嗯，然后血糖呢，波动比较大，主持人:嗯，想请您给他解释一下正常的血糖波动是怎么样的，主持人:包括糖尿病人在选择哪几个时间段时间段来测血糖比较好？嘉宾:嗯呃，关于测血糖，糖尿病病人哈，我们比较认可的一个时间是找人空服血糖，嘉宾:嗯，就早上起来这种空腹血糖，嘉宾:这个血糖呢，代表着夜里没有进食的情况下，它肝脏升糖能力啊，嗯，如果说胰岛素缺乏，或者是肝脏胰岛素抵抗，这种情况下，空腹血糖一般是比较重要的一点嗯。另外几个比较重要的时间点是餐后两个小时，嗯，比方说早餐后两个小时，嘉宾:午餐后两个小时哈，这种餐后两小时，三餐餐对主持人:后两个小时。嘉宾:还有一点呢，嘉宾:有一点是在晚餐前，主持人:晚餐前嘉宾:对哦，这个也是相当于一个白天的一个空腹状态下，这个血糖啊。所以说这几点都很重要。嘉宾:但是呢，我们认为比较重要的一点可能是空腹如果想扎一针的话，嘉宾:空腹血糖嗯，以及餐后两个小时选一个时间点好，这样这个点是比较好的。嗯，嘉宾:那他刚才提还有一个他母亲对

主持人:呃血糖，主持人:最近血糖波动比较大，想问您在什么样的范围内血糖波动属于正常的？嘉宾:嗯，其实我们知道正常人哈，我们说空腹血糖6以下，嘉宾:但正常我们知道我们餐后血糖的一般不超过7.8啊，嗯，所以说我们就正常血糖一般波动范围是大概也不会超过四个豪门，嘉宾:嗯，如果说我们说糖尿病的患者呢，嘉宾:餐后血糖如果控制比较好的人，嘉宾:比较理想的人7.8以下，嘉宾:7.8个毫门每升以下哈，嗯，但是呢，嘉宾:如果说在7.8-11.1之间，其实也还是可以认可，嘉宾:但如果超过两个小糖，超过了11.1，嘉宾:那么可能就认为这个血糖控制相对就是比较差啊，如果说他的母亲掺和血糖如果经常高过了11.11个毫门以上哈，嗯，那么可能认为他确确实是这种餐后血糖比较高，嘉宾:那么治疗方案中呢，应当适当的我们说减少饮食的摄入量，嘉宾:因为餐后血糖高嘛，嘉宾:第二呢，嘉宾:我们可以治疗上选择一种治参或血糖为主的药物，这种治疗方案，那么他把参会血糖的波动压下来了，血糖就会更加稳定一些。嗯，

主持人:好，谢谢您的解答。主持人:呃，这个说到血糖的这个高低啊，真的不同的网友有不同的问题哈，主持人:呃，比如说这个网友，他就说自己的糖化血红蛋白是6.2到6.4之间，嗯，但是呢，他测血糖是餐早餐的，餐后不高，主持人:嗯，餐餐后反而高，主持人:这个是为什么呢？嘉宾:他这个是6.2到6.4之间，嘉宾:如果是一个这个人以前没有糖尿病哈，嗯，那么他血糖也不正常，嘉宾:我们知道国际上的标准是糖化血红蛋白大于6.5是诊断糖尿病的一个标准，嘉宾:那正常人的在6.0，嘉宾:所以他这个值，我们这么看，他在正常血糖和糖尿病患者之间这个范围，嘉宾:但如果他是一个糖尿病患者，嘉宾:那么他6.2左右的糖化血红蛋白，说明这根血糖控制已经比较好了。嗯，我们他已经达到了比较好的一个控制情况啊，这个就从治疗上讲，已经达到了一个治治疗疗效的一个基目标了，嘉宾:基本达到了。主持人:嗯，好，谢谢您的解解答。

主持人:我们再来看一个网友的问题，主持人:您刚才提到了说这个吃二甲双胍会出现腹泻的问题哈，嗯，主持人:对，这就有一个网友就是出现这种问题。主持人:呃，然后呢？这还有一个药叫拜堂瓶，对是吗？嗯，拜堂瓶吃完之后肠胃的反应没有没有像二甲双胍这样会出现腹泻的问题？嗯，呃，但是呢，他还是会觉得烧心，恶心，出现这些症状，所以想请问您治疗糖尿病的话还有其他可以替代的药物吗？主持人:包括像他刚才提到的这些，出现的这些呃副作用有什么办法克服和缓解吗？嘉宾:二甲双胍它有些人出现了一个轻度的腹泻哈，嗯，它因为它作用机制是在这里，它会减少肠道糖的吸收啊，所以说有些出现轻度腹泻症状的人反而恰恰是可能效果比较好的人啊。他对于这样的情况，嘉宾:但是呢，二甲双胍我们不太建议他就是如果说呃空腹吃大量的二甲双胍，嗯，他可能会一个在未想到的那崩解速度比较快，他有些人会出现胃胃也不舒服，嘉宾:同时呢，嘉宾:量大的话呢，可以出现轻度的腹泻。嗯，这样部分人群可以从低剂量开始，嘉宾:低剂量对从小剂量开始吃，嘉宾:让病人耐受一段时间。嗯，然后呢，嘉宾:逐渐地调整剂量。嘉宾:嗯，如果病人不能耐受大剂量，嘉宾:那么可以采用联合治疗的一个方案。主持人:怎么联合治疗？嘉宾:比方说刚才说您说到的拜堂瓶与二氧松瓜联合技术，是一个比较好的一个方案。嗯，嘉宾:二点双瓜主要是控制空腹血糖比较好。嗯，嘉宾:而拜堂瓶呢，它是抑制肠道的那个碳甘酶抑制剂嘛，嘉宾:嗯，它对掺和血糖比较好。嘉宾:那么这两个药一组合，对病人的空腹血糖有控制，嗯，嗯，餐后血糖也有控制。嘉宾:嗯，但是这两个药都有一些不良反应，就是胃肠道的不良反应啊，嘉宾:白糖瓶有些病人会腹胀啊，排气，嘉宾:所以说这也是它药物作用的一个特点。嗯，它会糖到肠道里，糖的吸收延缓吸收，所以说它有些人会胀气。嗯，嘉宾:其实糖尿病领域里的新药目前还是比较多的。嗯呃，我们还现在有比很多那么地皮包抑制剂啊，还有加热受理激动剂等等哈，也陆续都进了医保，嘉宾:所以说可以病人根据病情和他出疗效和药物的反应，可以去上到好到医院啊，可以调整一个呃，给你更好的一个制造方案，嗯，都是可以的。嗯，新药还有很多。主持人:嗯，好，谢谢王专。嗯呃，也可以像您刚才说的，先从小剂量开始，让身体有一个逐步耐受过程，

嘉宾:耐受的一个过程，嘉宾:有些人慢慢就会失扔了这个药物就会使用。主持人:嗯，好，谢谢您。主持人:我们再看一个网友的问题。主持人:呃，这个是替他父亲提问的，主持人:这今年65岁了，主持人:患有糖尿病十十五年，主持人:在这期间血糖控制得还不错，但是呢，他同时又患有高血压和冠心病，主持人:近这近一个月自己在服用阿司 P0，主持人:然后就出现了最近这一周就出现了呃，腹痛的一个现象，主持人:所以想请问王主任，是不是阿司匹林他不能跟降压药一起呃，降糖药一起吃？主持人:嗯，会有什么反？主持人:会有什么副作用？嘉宾:呃，其实很多糖尿病患者就像这个网友他的父亲似的，对他糖尿病并不是一个单独的一个病，他合并了冠心病啊，合并了高血压等等哈。嗯，那么这种病人实际上在中国糖尿病患者人群中是很多的。嗯，他都是在联合用药嗯，呃，他会服用抗阿司匹林，抗血小板治疗，嘉宾:同时呢，降糖药物还有降脂治疗哈，所以说我们不能完全除外药物之间这种相互作用哈，嘉宾:但是呢，嘉宾:毕竟很多人他用药他是病情需要，他又必须服用这些药物哈，嘉宾:所以说，嘉宾:嗯，我们认为呢，很多人群在服用着阿司匹林和降糖药这种和还是基本上来讲他还是能耐受这种反应的，嗯，因为我们确实中国很大的人群中都服用着阿司匹林啊，拜，这种降糖药降脂药都在服用哈，嗯，但是如果他是真出现了胃部不太舒服哈，嗯，嘉宾:因为阿司匹林有些病人会出现胃溃疡啊，所以说，这种情况下他们应该是可以看一看消化科到底有没有阿司匹林出现的这种胃的这种嗯，胃溃疡这些情况哈嗯，如果有的话呢，可以换其他类的进入抗学校版的药物嗯

主持人:嗯好，谢谢王主任的耐心解答。呃，那由于时间关系，我们在最后抽取两个网友的问题请您回答一下好嗯，这个网友呢是主持人:呃，是一个孕妇，她是今年9月份的时候生了呃8斤左右的宝宝哈嗯，那怀孕期间呢，她的血糖一直都属于脾偏高的一个状态，一直控制饮食，也没有敢用药，主持人:所以导致现在已经产后了，还是出现了血糖比较偏高主持人:嗯，但是他这个时候还是呃母乳喂养孩子，也不敢吃药，主持人:但是呢呃，主持人:心里其实挺纠结挺矛盾的哈，主持人:怕给吃药呢，又怕影响孩子的健康，主持人:然后会导致孩糖孩子的血糖偏高，主持人:但是如果主持人:如果吃药降呃，吃药降这个血糖的话，那就要停止母乳喂养，主持人:可能觉得对孩子的健康又不利，主持人:就非常的纠结，非常的矛盾，嗯嗯，想请您指点一下嘉宾:呃，她怀孕期间出现血糖高，嗯啊，那我们说如果说嘉宾:有很可能是妊娠糖尿病对，那么这样的人群，这个人群呢，其实她如果说怀生孩子以后，她的血糖再次升高，嗯，那么我们需要明确她是嘉宾:达没达到一个糖尿病的诊断标准，嗯啊，如果说只是轻度增高，嘉宾:那我们可以看到啊，就是那这他以后也是一个出现糖尿病的一个高危人群，嘉宾:但如果说他以后生完孩子以后呢，妊娠以后它的血糖高得明显，嘉宾:比方我们诊断值，嘉宾:那么糖空腹血糖超过7.0了，嘉宾:或者餐后两个小时超过了11.1，嗯，那么它就符合我们安神糖尿病的这种诊断标准了。嘉宾:这样的情况下，我们看到其实上可能就需要一个比较好的一个干预了。嘉宾:嗯。关于他提到的对于用药哈，对胎儿，对他孩子出生以后的喂奶哺乳中的影响，嘉宾:其实不用太过分担心。嗯，嘉宾:因为很多药物在乳汁中的浓度是很低的。嗯，嘉宾:如果他真是血糖比较高，嘉宾:使用胰岛素是很安全的啊，主持人:就就算使用胰岛素其实没有问题嘉宾:是吗？没有问题，对，怀孕期间都可以使用胰岛素。嗯，而且他现在孩子已经出生了，嘉宾:他血糖高高的，如果明显生胰岛素没有问题。嗯，但是具体口服药物来讲呢，嘉宾:他得根据他的病情到底血糖多高？嘉宾:这种情况下，我觉得如果血糖比较高，还是应该及早地进行一个药物治疗。嗯嗯嗯，好，谢谢。而且还明确一下他这血糖到底是不是超过了控股7.0和餐后11.1，到没到糖尿病的诊断标准？

主持人:嗯，好，谢谢。王准其实说到这个妊娠糖尿病也是现在非常常见的。嗯，一个一个现象哈。主持人:呃，我想知道，就是说有些孕妇是会在妊娠期间出现这个血糖高，那产后还一定会像这个孕妇产呃产妇一样，就会一直导致抑制血糖高吗？嘉宾:不会。嘉宾:呃，其实妊娠糖尿病的诊断标准是比我们成人标准要严格的，嘉宾:它低得很多哈。嗯，这个人进群中，因为她怀孕中间她出现这个血糖高，我们只是诊诊断是一个糖尿病的特殊类型，叫妊娠糖尿病，嗯，那么这一部分人群他但是呢，嘉宾:生完孩子以后，即使他血糖正常了，嘉宾:他也是二人糖尿病的一个，就我们前面讲到的那种高危人群啊，嘉宾:是我们重点监测和筛查的对象，嗯啊，但是呢，它变成糖尿病二糖尿病的比例哈，嗯，危险性比普通人群要高一些，嗯，但是也并不说预示着它一定会发展成二级糖尿病，嘉宾:但这部分人群应该更好地监测血糖，同时呢，更好的生活方式的干预啊，那个通过饮食控制和运动，嗯，来达到一个让他延缓或者不变成二人糖尿病。

主持人:嗯嗯，好，谢谢您。主持人:那最后一个问题哈，主持人:这个网友问这个做动态血糖监测好吗？主持人:包括哪些？现在在北京地区哪些医院都可以做这个呀？嘉宾:啊，动态血糖监测是比较好的，嗯，现在血糖监测的手段啊，确实比几年以前进步很多啊，以前我们说要一天扎7针，好，那么我们看到那么血糖要不停地扎哈，嗯，啊，一天病人很多，痛苦。嘉宾:但其实现在有很多血糖的监控，嘉宾:比方说我们有一种呃，可以连续测血糖，而且扎一次的植入性的那种血糖监测仪，嘉宾:再通过一个皮下组织，嗯，嘉宾:放了一个探头，嗯，那么可以两周之内无限次的测血糖，嘉宾:那么就可以看你随时间就可以拿一个探，检测器一测，嗯，探血糖就出来了，嗯，嘉宾:你可以活动以后俩小时测一下，嘉宾:平常吃饭也可以测，嗯，所以说这样的方式呢，就是说血糖它对于血糖的评价监测水平明显的提高，而且痛苦很小，嘉宾:所以说动态血糖监测加强这种控制还是非常有利的一个措施。主持人:嗯，包括可能这个连续测出来的一个数据也比较准确一些哈，嘉宾:而且可以让病人自己能判断，嗯，他吃这个饭量的情况下，嗯，血糖多高，嘉宾:同时呢，他如果在活动半个小时，嘉宾:他血糖多高，他自己都有一个很可第一手的数据，嘉宾:有利于他以后更好地控制他的不会控制饮食，嘉宾:做到运动量都都非常有利。