世界肾脏日：关注糖尿病人肾脏健康

主持人:那今天这个日子呢也比较特殊，是3月10号是世界肾脏日，主持人:为了向公众普及肾脏病的相关知识，主持人:帮助大众了解肾脏健康的情况，主持人:我们特别策划制作了本期节目。主持人:接下来呢，我们将会有请院长来为大家聊一聊世界肾脏病当日主持人:关注糖尿病人肾脏健康的一些话题和内容。主持人:那首先呢，我想请院长来跟大家科普一下肾脏病的病因呢，也比较的多，主持人:治疗周期也很长，主持人:那么究竟导致肾脏病发生的原因是什么呢？嘉宾:这个问题特别好，嘉宾:因为导致肾脏病的原因确实是非常多的，嘉宾:那么啊包括像一些感染，嘉宾:像一些我们说免疫异常，嘉宾:还有像一些药物使用不当或者剂量的问题，嘉宾:那么包括还有像一些代谢性疾病，嘉宾:那像这个呃，糖尿病呀，嘉宾:啊，还有像高血压呀，嘉宾:还有一些遗传性疾病，以及先天呃一呃一，先天的剂型呀，或者相关的生活方式不良等等，很多的原因都可以导致病人出现这个肾脏疾病，嘉宾:所以说呃，嘉宾:目前呢，肾脏疾病因为它的原因多啊，所以它整体的发病率也就特别高，嘉宾:那么很多因素导致肾脏疾病，如果一直不予关注或者治疗不恰当，就成为了慢性肾脏病，嘉宾:那么我们国家现在慢性肾脏病据统计的人群大概有1.4亿左右，嘉宾:所以说我们要关注这样的一个问题，那么慢性肾脏病在我们国家主要的原因，当然就像刚才说的，我们有慢性肾炎，它是有很多是免疫原性的疾病，嘉宾:那么啊还有像啊呃，高血压肾病是导致的小球硬化，嘉宾:那么还有像现在说的我们糖尿病肾病，嘉宾:随着我们人民群众生活水平的提高，嘉宾:那是有一些很多生活不良的一些方式的出现，嘉宾:那么目前慢慢的糖尿病肾病已经他的新发的这种肾病里头已经成为了第一位的导致肾病的一个原因，

主持人:嗯，谢谢院长啊，那比如说患者在自己的日常生活当中，发现自己身上出现了什么样的症状，主持人:就可以怀疑是有可能肾脏出现问题了呢？嘉宾:对，那么肾脏，这就要从肾脏主要的功能来说起，嘉宾:那肾脏它的主要的功能就是呃，排泄体内的一些代谢产物，嘉宾:那么调节水和电解质的一个呃这个平衡啊，维持机体内环境的一个稳定，嘉宾:所以从这个角度的话，嘉宾:那它主要的功能先是排尿。嘉宾:所以如果说我们一个人，他发现他的尿有问题了，嘉宾:那就可能8成就是肾脏可能会有问题。嘉宾:一般情况下就是先是从尿的颜色，嘉宾:比方我们正常人尿液是清亮的黄，淡黄黄色的，嘉宾:如果它出现了一个血尿，嘉宾:那么啊比方洗肉水一样的，那是尿血尿少啊，那么如果说是像呃，咖啡一样的，茶色的，就是血尿比较多，嘉宾:像这种情况，那要及时就诊。嘉宾:另外呢，就是如果出现了泡沫样的尿，嘉宾:那么这种情况下可能是尿中的蛋白比较多，嘉宾:那也需要这个啊及时的就诊。可能出现了蛋白尿，嘉宾:那就肾脏，可能肾小球啊出现了什么问题，嘉宾:所以就要及时地就诊。嘉宾:还有呢，从排尿的方面，就是有一些异常的感觉，嘉宾:比方尿急呀，嘉宾:啊，尿频呀，嘉宾:或者说排尿的频次，嘉宾:呃，正常人我们就是说，那么就是白天尿得多，嘉宾:晚上睡觉了尿得少，嘉宾:一些人呢，他出现夜尿增多，嘉宾:这些都是有异常的。嘉宾:你比方尿急呀，尿频，嘉宾:那可能是有尿路感染的情况。嘉宾:如果说啊，那么夜尿增多，那可能是肾小管受受到了一些损害，尿的重吸收有问题，嘉宾:所以从这些呃有有这些情况就需要就着。嘉宾:还有呢，我们刚说尿量，嘉宾:那么如果说有些人的尿量变少了，嘉宾:那么它就会出现浮肿。嘉宾:所以如果一个人出现了浮肿，嘉宾:有可能是肾脏的问题。当然浮肿的原因非常多，嘉宾:像低蛋白血症也可能出现水肿，嘉宾:还有像一些这个呃低甲甲状腺功能低下也可能。嘉宾:但是嘉宾:如果身功不好，你排不出尿，也可能出现是呃浮肿。嘉宾:所以这个时候也要去医院及时地就诊。嘉宾:那么如果说病人是慢性肾脏病，嘉宾:它可能也会出现高血压，嘉宾:那么也可能因为高血压会导致肾脏病。嘉宾:还有如果出现贫血，我们很多的慢性肾脏病病人都会出现一个肾性贫血等等，嘉宾:所以有了这些的情况，嘉宾:那也要建议啊，及时地去医院就诊，嘉宾:要看看有没有肾脏相关的一些这个问题出现。嗯

主持人:啊，那今天我们节目的主题呢，其实是关注糖尿病人的肾脏健康，主持人:所以我们来从糖尿病患者的这个角度来去聊一聊哈。主持人:就是说有可能这个糖尿病会导致肾病的发生，主持人:那为什么糖尿病患者会比较容易出现肾病的情况呢？嘉宾:对的，嘉宾:糖尿病病人出现这个肾病，嘉宾:可以说是一个比较常见的一个现象。嘉宾:那么也刚才也说，目前我们新发的这种肾脏病里头，嘉宾:糖尿病肾病导致的这个肾病成了一个呃，慢慢成了第一位的原因。嘉宾:因为糖尿病呢，啊，病人啊，这个出发生了呃，得了这个糖尿病以后，嘉宾:那么经常会出现这个呃，就是代谢紊乱是肯定的，嘉宾:还有呃会有一些血液动力邪的变化，嘉宾:还有因为糖尿病肾病患者容易出现炎症呀，纤维化呀等等，嘉宾:那么这些都会使得肾脏啊受到一个影响，嘉宾:那么出现代谢紊乱学动力学的改变，炎症，纤维化以后，嘉宾:他们呢都会直接作用于我们呃肾小球的一个细胞呀，包括小管呀等等，嘉宾:那么最终啊使得呃这个患者出现很多的呃这个问题，嘉宾:那么包括我们说从病理上来说，嘉宾:那么可能这些因素会使细胞里边啊呃发生反应，比方细胞因子水平增多，嘉宾:或者说导致一些哎这个活呃活性氧呃增多，炎症介质释放增多，最终呢使得嘉宾:我们叫肾脏里头最主要的东西就是叫肾小球，嘉宾:使肾小球出现一个滤过功能的增高，嘉宾:肾小球囊内压的增高等等，嘉宾:是出现这个我们刚说的蛋白尿，或者出现高血压，嘉宾:那么另外还有很多的这个像刚才说的一些炎症的原因。嘉宾:最终呢，还有一些这个呃体内的很多的中末期糖计划产物等等，嘉宾:他们不但损害这个肾小球，嘉宾:也会呃这个，嘉宾:因为这个呃血糖的一些代谢的紊乱，嘉宾:也会导致肾小管上皮细胞啊，出现功能的一个障碍，嘉宾:那么最终是小管肩制损伤，嘉宾:那么也会出现唉小管的问题。嘉宾:总之呢，嘉宾:如果说一个糖尿病患者出现了糖尿病的肾病，嘉宾:它呢对肾脏的损伤是这个多部位的，嘉宾:那么可以出现小球的硬化，嘉宾:小管的损伤，炎症啊，纤维化也可以出现这个肾脏兼治的一些病变，也可以出现肾血管的问题，嘉宾:所以糖尿病肾病出现糖尿病呃肾病以后，嘉宾:那么啊对整个肾脏影响是一个全方位的，嘉宾:所以我们要特别关注这个糖尿病患者出现糖尿病肾病的这一并发症，

主持人:谢谢院长的介绍。主持人:那既然糖尿病患者很容易出现肾脏病变，我们最好的方法还是能够及早发现，主持人:那么为了及早发现肾脏病变，主持人:糖尿病患者需要多久去检查一次肾功能呢？主持人:通过这个尿解能够检查出来吗？嘉宾:糖尿病肾病，那么通过尿检，我们要定期的去检查的话，嘉宾:一定是能够发现一些问题的，嘉宾:比方糖尿病的肾病刚才说了，嘉宾:病人就容易出现这个蛋白尿，嘉宾:所以啊，一般就是说呃，对于糖尿病的病人，嘉宾:那么比方糖尿病出现了这个五年十年以后，嘉宾:那么他们需要定期啊，进行这个啊检查，当然作为糖尿病的病人，他定期到医院复诊啊，一个是看他血糖控制的情况，嘉宾:一个是看并发症这个出现的情况，这个都是必须的，定期诊疗是必须的。嘉宾:那么关于肾脏病这一块，因为一般糖尿病肾病的话嘉宾:出呃，糖尿病患者出现糖尿病肾病相对比较晚一点，比方啊，一般就是说在糖尿病肾病10年以后，嘉宾:那么可能逐渐的会有糖尿病肾病的情况，嘉宾:所以是越到糖尿病的后期，嘉宾:我们对糖尿病肾病呃是否出现，我们对这个检测，越要这个呃越要重视，嘉宾:检测的频率越要高，嘉宾:所以嘉宾:检测的频率是伴随着患者糖尿病的这个时呃，嘉宾:这个发病的时间而言的啊，关于刚说这个尿常规，嘉宾:他如果说病人查出来有蛋白尿，嘉宾:那么我们就要看这病人是不是啊有，有这个嗯，糖尿病肾病的情况，嘉宾:但是呃，现在研究发现很多的病人，嘉宾:那么未必出现了糖尿病肾脏疾病，它未必有蛋白尿，嘉宾:那么但是肾小球滤过滤已经下降了，嘉宾:所以嘉宾:我们要结合其他的检查，嘉宾:比方肾功比方啊，那这个尿肌肝的这个比值，嘉宾:那么来看患者整体的哎，肾脏病的一个情况，有还是没有，嘉宾:以及严重的程度。嘉宾:所以说这个尿常规只是我们判断呃，这个肾脏疾病，嘉宾:糖尿病肾脏疾病有没有的一个非常重要的指标，但是它不是唯一的指标。嗯，

主持人:刚刚呢，这个院长给我们简单的介绍了这个糖尿病肾病的一些基础概念，包括检查手段。主持人:接下来呢，我们就来聊一聊治疗，主持人:因为对于患者来说，该如何治好这个病才是最重要的，主持人:所以我也想请主呃那个院长给我们简单的介绍一下哈，主持人:肾病有哪些治疗措施？不同年龄段的患者有什么样不同的治疗方式吗？嘉宾:那么肾病有什么治疗措施？刚才也说了，嘉宾:那首先一个人得了肾病，它的原因太多了是吧？嘉宾:那么所以从呃治疗的角度呢，我们首先要看病人是什么原因导致的肾病，嘉宾:是感染引起的还是免疫免疫原性引起的，嘉宾:还是这个代谢紊乱导致的，还是高血压呀，梗阻呀等等。嘉宾:那么首先是导致这个肾脏病的这个原因，嘉宾:嗯，就像刚才说的很多，它是一个全身性疾病，嘉宾:那么先要对这些病因进行一个治疗，嘉宾:那么进行了治疗以后，嘉宾:就使得肾脏疾病不出现，或者出现得相对晚一些，或者说它的这个程度就轻一些，嘉宾:这个是非常重要。嘉宾:第二呢，还是在哎，我们要看，如果是免疫原性疾病，那我们可能会根据呃，疾病的称轻重啊，以及包括或者说做了活检的情况，嘉宾:给予相应的一些免疫，嘉宾:免疫之际的一个治疗等等。嘉宾:那么啊，如果说是肥胖的病人，那我们可能需要让他减重呀，或者说呃，就有脂代谢紊乱，可以调脂。嘉宾:高血压的病人可以去降压，嘉宾:特别是糖尿病肾病的病人，嘉宾:那么要降糖，要降压等等，嘉宾:把这些做好了，嘉宾:肾病可能进展的就慢一些，嘉宾:那还要根据病人出现的，比方他这个肾功能的情况，或者说他有蛋白尿很多，嘉宾:那么根据蛋白尿的多少，结合它的疾病的原因，嘉宾:给予相应的一个一个处理。嘉宾:那么在这个情况下，嘉宾:除了治疗糖尿病呃，除了治治疗这个肾病本身以外，嘉宾:随着肾病的进展，可能还出现一些肾病本身的并发症，嘉宾:所以像呃，像我们慢性肾脏病患者的高血，本身也容易出现高血压，嘉宾:肾性贫血呀，嘉宾:啊，还有这个呃，矿物质代谢紊乱呀等等，嘉宾:我们对这些也要予以治疗。所以应该说一个肾病的诊疗，嘉宾:除了本身呃，肾病的治疗和导致肾病原发病的治疗，以及延缓肾脏病进展的治疗以外，嘉宾:他的这个肾脏病本身的带来的相关的并发症的治疗也是非常重要的啊，这些方面都应该予以注意，嘉宾:可能就比较好一点。

主持人:谢谢！主持人:谢谢院长的介绍哈，主持人:那我们知道，其实您一直是在我们这个肾脏病糖尿病领域工作多年，主持人:对于我国的这个治疗方案也是非常的了解和熟悉。主持人:那就您了解，近年来随着医学研究的不断深入，主持人:糖尿病肾脏病在治疗上取得了哪些积极的进展呢？嘉宾:对，那么确实在这些近些年里头，嘉宾:糖尿病的这个诊疗方面有很多的一些新进展，嘉宾:特别是一些新的药物的出现，嘉宾:让我们对糖尿病诊疗的这个概念有一些都是有一些颠覆性的，嘉宾:那对病人的治疗效果来说，嘉宾:那也是就是因为一些新的手段，新的药物的出现，嘉宾:也都是越来越多，嘉宾:越来越好了。嘉宾:那就像之前我们治疗糖尿病，首先呢是血糖高，我们就要控制血糖，嘉宾:那之前控制血糖的话，可能就像是口服的药，就是二甲双胍呀，嘉宾:或者说皮下打的，就是长效短效的胰岛素呀等等。嘉宾:那么这些年呢，在控制血糖的方面，有了非常多的比较好的药物，嘉宾:那比方我们叫 GLP one，嘉宾:就是我们全民我们可以叫它胰高血糖素，呃，胰高血糖素的一的受体的激动剂，嘉宾:那么这一类药的话啊，我们有很多的研究，现在就发现它不但可以控制血糖，嘉宾:那么可以还可以降低尿蛋白，嘉宾:还可以延缓肾脏病的进展，嘉宾:从而降低患者的死亡率，嘉宾:所以就是一个非常好的，相对比较新的一个，这个治疗糖尿病肾病的一个呃，药物，嘉宾:嗯，那么呃，另外一个相对比较新的，我们叫 DPP for 抑制剂，嘉宾:那么就是嘉宾:它就叫二基肽酶4啊，抑制剂，嘉宾:那么也有很多的研究，它可以啊，降低血糖的同时，嘉宾:可以降低患者的蛋白尿，嘉宾:延缓慢性糖尿病肾病的这个进展。嘉宾:那么还有更新一点的，嘉宾:哎，这个药物呢，嘉宾:哎，就像啊，我们的这个，嘉宾:嗯，我们叫 SG LT two 抑制剂，嘉宾:那么它也是一种啊，钠葡萄糖共转运蛋白的抑制剂，嘉宾:可以降糖诶，利尿诶，延缓肾脏病的一个进展，嘉宾:所以嘉宾:都是非常好的一个药物。嘉宾:那么在呃，糖尿病肾病方面，啊，我们现在说还有一种啊，我们新的啊比较好的药物，嘉宾:那么那就叫这个全固同受体拮抗剂啊，那么啊这一类药物呢，在啊这个特别是对患者的这个有炎症，嘉宾:有纤维化的这个情况下，嘉宾:那么嘉宾:可以使用以后，可以延缓患者病人的这个肾脏病的进展，嘉宾:可以使蛋白尿啊减少，嘉宾:可以这个改善患者的这个啊炎症状态，以及呃兼职的啊纤维纤维化，嘉宾:所以这个页这一类药的代表，我们可以就是说比较好的就是啊菲娜丽桐，嘉宾:所以啊这类现在就是有了这一些的药物，嘉宾:那么就会使得我们糖尿病肾病患者的这种唉治疗上，嘉宾:从降糖，嘉宾:从降蛋白尿，嘉宾:从改善这个呃炎症状态或者减脂纤维化方面啊，来延缓肾脏病的进展，嘉宾:从而提高患者的这个生活质量，嘉宾:都是非常好的一个选择。嘉宾:那么除了这个降糖呀等等以外，当然我们对这个糖尿病病人来说，嘉宾:还有还要降压是吧，血压也要控制好，现在也有很多的这个啊新的一些这个呃降压的一些药物，嘉宾:那么还有还要调脂，嘉宾:就是从我们降低胆固醇，嘉宾:降低呃这个呃整体的甘油三酯等等各个方面都需要我们予以关注。嘉宾:把这些各个方面都关注好了，嘉宾:患者的糖尿病本身控制得好，嘉宾:他的这个糖尿病肾病也会控制得比较好。嘉宾:而且作为糖尿病来说，嘉宾:不仅仅是并发症只有糖尿病肾病，嘉宾:它还有这个眼底的病变呀，嘉宾:周围神经的病变呀，嘉宾:皮肤的病变，植物神经的病变，嘉宾:心血管系统等等都会因糖尿病受到很多的一个影响，嘉宾:所以如果说控制好了是是一个呃，各个器官都受益的一个情况。

主持人:谢谢院长的分享啊，给我们介绍了这个针对这项疾病的一些具体治疗方式，主持人:那我相信有很多的患者呢，他们可能对于这个治疗方案并不是很清楚，主持人:他们会很担心说啊，通过药物治疗呢，是需要通过肾排除的，主持人:会对肾脏呢有损害，主持人:所以不愿意吃药。主持人:那么您作为专业人士有什么样好的建议给到他？嘉宾:那么其实这个就是说我们要关注我们这个肾脏，要保护肾脏，嘉宾:那么用药是非常重要的一个方面，嘉宾:那么如果说呃，我们本身有一个慢性肾脏病，嘉宾:我们在选择药物的时候，不是说就不能吃药，嘉宾:那么我们可以看这个药物他对肾脏嗯那个有没有这个损害，嘉宾:那么可以看看使用说明书，嘉宾:可以听听医生呃的这个医务人员的意见和建议，嘉宾:那么看看这个药是否通过肾脏来代谢，嘉宾:也看看那个啊，还有一些很多的药物，就是说不一定通过肾脏呃来排泄，嘉宾:它可能通过肝脏来代谢，嘉宾:所以可以选择对肾脏这个损害比较小的一些药物，嘉宾:那么来来使用应该是可以的。嘉宾:关注是对的，嘉宾:但是不能就是说我们呃嘉宾:就是教网过正也不好，嘉宾:那么在关注我们这个肾脏病患者使用药物的同时，嘉宾:还要关注我们的肾脏病是处于一个什么样的阶段，嘉宾:那么因为我们说慢性肾脏病我们分为五期，嘉宾:那么有一些药物可能在3期、4期它还是呃，嘉宾:特别是3期还是可以用的，嘉宾:那么到了4期、5期，嘉宾:因为肾功能越来越差了，嘉宾:那么它的代谢，就它的整个的排泄等等就会受到很大的影响。嘉宾:有时候可能在肾脏病的早期使用，对肾脏没有什么影响，嘉宾:对机体可能带来的副作用相对比较小，嘉宾:但是到了后期，可能会对肾脏本身以及呃全身会带来一些副作用，嘉宾:所以在这一块大家是要关注，嘉宾:但是要把这个关注的点也要这个呃做好，嘉宾:这样可能就会呃更好一些。嘉宾:那么啊同时就是说我们有一些人是不愿意用药，嘉宾:但是有一些人呢，可能就是不予关注，嘉宾:那么我们唉，这个还是要提醒大家啊，就是说要呃对自己的肾要保护的话，你用什么药，那么都是要要看一下说明书，嘉宾:要尽量把这个药物对肾脏的损害降到最少，那可能就会更好一些，

主持人:他们呢，主持人:嗯，谢谢院长，主持人:那最后一个问题呢，我想请您介绍一下哈，主持人:在治疗方面，除了药物之外，主持人:日常生活当中，患者们还有哪些可以注意的一些事项，主持人:那么包括该如何预防嘉宾:啊，在日常生活中啊，确实从肾脏的角度证，嗯，这现在是世界肾脏日，嘉宾:我们一直就是提倡要关爱肾脏，嘉宾:那关爱肾脏的话，嘉宾:从基本的，我们首先要从，从我们大众来说，我们就要从我们的生活方式上来对肾脏予以关注，嘉宾:那要是有一个健康的生活方式，对于肾脏来说，嘉宾:首先那啊从饮食上要注意，嘉宾:那么就是因为肾脏是排泄，这个呃对维持电解质的一个紊乱，就呃平衡，嘉宾:那么就包括钠，嘉宾:那么如果说钠太多对肾脏其实就加重它的负担，所以说我们建议我们的这个普通人群啊，平时这个诶摄摄入严的话，嘉宾:那么是相对还是不要太多，像北方吃的饭都特别咸，所以这个是不健康的一个饮食，嘉宾:那同时要多喝水，嘉宾:而肾脏主要是排泄代谢产物，嘉宾:我们喝的水多了，嘉宾:那么代谢产物随着这个尿液排出就更加的彻底，嘉宾:对机体也是非常的有利啊。另外呢就是我们还要这个像现在的刚说的糖尿病神病，还一些高尿酸肾病，肥胖等等都跟还有高脂血症都跟肾脏有关系，嘉宾:这个就跟我们的这个生活方式有关系，嘉宾:所以要吃一些嘉宾:清淡的低脂的饮食，嘉宾:这样也有利于这个对肾脏的保护。嘉宾:还有呢就是说要适当的运动，嘉宾:那么啊因为这个运动了以后，可能刚才说的那些代谢性疾病，嘉宾:那么可能发生的几率就小一点，嘉宾:那么这也是对肾脏非常非常好的一个啊一个保护。嘉宾:那么再有就是，如果说这已经是不是呃，不是一个完全就是健康的人，是一处于一个亚健康状态，它就有一点高血压，嘉宾:有一些指代谢紊乱等等，嘉宾:那么啊在这种情况下，我们尽量的要对这些抑郁治疗，嘉宾:高血压，糖尿病指代谢紊乱，高血脂预治疗，嘉宾:那么对肾脏也是一个非常好的保护。嘉宾:还有就是我们中国人那么呃特别喜欢呃吃保健品，嘉宾:那像一些啊保健的这个药物，嘉宾:那么嘉宾:啊就是我指的是像一些中药，嘉宾:那么一些中药成里边嗯那么就含有啊含有一些对肾脏损害的药物呃成分，嘉宾:你比方我们以前就是太多的，就是像关木通呀木通类的，它就会导致呃肾脏出现问题，会损害诶嘉宾:肾脏的小球小管等等损害兼职，嘉宾:所以对这些我们尽量要予以避免，嘉宾:可能就对肾脏的这个保护要更好一些。嘉宾:还有呢，嘉宾:那就是其实这个大家都知道，吸烟可能就对对肺的这个损害比较大，嘉宾:实际上呢，有很多的研究发现吸烟对肾脏也是不利的，嘉宾:那么啊吸烟多的人，嘉宾:那么也容易出现这个肾脏的损伤，嘉宾:至少肾脏的储备功能它是会这个下降的，嘉宾:所以吸烟也是对肾脏非常非常不利的一个因素，嘉宾:谢谢啊！