微创手术治疗糖尿病

主持人:那今天我们节目的主题呢是微创手术治疗糖尿病。主持人:其实糖尿病大家并不陌生了，是的，已经成为了非常普遍的一种影响国民健康的慢性疾病了啊，那首先呢，我们还是在节目一开始，先请主任来跟我们简单科普一下糖尿病是一种什么样的疾病。嘉宾:好的，说起糖尿病呢，可能很多人都知道，嘉宾:可能自己的家人，嘉宾:自己的朋友，可能你说的很多人糖尿病，嗯，那么糖尿病是什么呢？这个糖尿病是一种非常古老的疾病，嘉宾:它为什么叫糖尿病呢？嘉宾:就在很早的时候，人们发现有一类人，他小便的时候，嘉宾:然后有蚂蚁就会跑过来，嘉宾:那么有另外一类人呢，他小便叉蚂蚁不过来，这就有一个差别，嘉宾:后来就发现这个小便少，有蚂蚁聚集在吃到小便这个地方来的人呢，后来就发生这个眼睛失明啊，嘉宾:一些一些心脏的问题，一些中风的问题，嘉宾:后来就说噢，这原来是尿里边有糖，嘉宾:所以蚂蚁过来去来填这个糖，所以就叫糖尿病，这是糖尿病的起源啊。那么现在糖尿病的话，就说它主要的一个表现呢，还是现代医学的话，一个表现是它主要以血糖增高为主，嘉宾:那么在血糖增高到一定程度的情况下，嘉宾:才会出现那个尿里边有糖。嗯，所以发现出现尿糖的时候，这糖尿病已经到一定的阶段了啊。

主持人:嗯，谢谢主任给我们简单科普了一下糖尿病的由来哈。主持人:其实我们常常会谈到糖尿病，我们也都知道，其实糖尿病也主要分成一型和2型，对啊，这个不同的类别，但是在我国居民当中，主持人:其实绝大多数的患者还是以2型糖尿病为准嘉宾:为主，嘉宾:对对，是这样。糖尿病通常的话就是传统上认为分为四类，嘉宾:有一型，二型，还有一些女性的，在那个妊娠期，她的血糖增高，叫妊娠期的糖尿病。那还有一些其他类型的糖尿病，比如说啊，胰腺的一些胰腺炎以后的呀，或者是其他的问题引起的糖尿病。嘉宾:那么最常见的是以一型和二型为主，嘉宾:那一型的主要是胰岛的这个细胞和胰岛的这个功能发生的一些，胰岛的这种病理功能发生性有问题，就是胰岛有问题了，嘉宾:胰腺有问题了。嘉宾:那么2型呢，可能更多的是因为胰腺以外的原因所引起来的，让胰腺过度的工作，然后让一线的话，最后功能逐渐发生衰竭的一个过程。嘉宾:那么最早在我们，在我们早的时候，比如说80年代以前，那么一型二型，一型可能还甚至多于二型，嘉宾:那随着我们经济的发展，那么现在基本上以这个二型糖尿糖尿病为主，嘉宾:那么基本上我们看有90%的糖尿病是属于二型糖尿病。嘉宾:二型糖尿病的一个表现呢，主要就是说你就说有这种啊，嘉宾:大家都知道，就是啊，多食，就吃的比较多，嘉宾:然后多饮，就是他因为血糖比较高，所以就需要喝水，那就感到口渴，然后多饮了以后，他又多尿，嗯啊，多尿，这在疫情当当中也是这几个表现。嘉宾:那么在二星的话，以前我们有说，我们在我在上学的时候说三多一少，那一少就是说在体重下降，嘉宾:但事实上现在来说，一型糖尿病依然有体重下降的问题，可是2型糖尿病在早期，嘉宾:而多以这个肥胖的人居多，嘉宾:那么当体重在下降的时候，就说明机体对血糖的对糖的利用出现问题了，嘉宾:也就到一个糖尿病的一个时代上状态了。啊，大概是这么一个情况。那么其他的妊娠期糖尿病呢，嘉宾:是比较特殊一种糖尿病，可能女性在那妊娠期间，嘉宾:然后就血糖高，然后生完孩子以后，嘉宾:然后血糖逐渐下来，但是这一类人呢，嘉宾:他在以后发生糖尿病的几率是非常高的，嘉宾:说明他的这个代谢是有些问题的啊，嘉宾:大概是打粗略这样分了一下，

主持人:嗯啊，大概是就是分成了4大类型。主持人:那能不能跟我们分享一下这个糖尿病产生的原因是什么？比如说您其实刚刚谈到了不同类型的糖尿病，它的这个啊发展状况类型是不同的，对，那发病机制是什么呢？嘉宾:好，我们刚谈到4类糖尿病，那么就快速出现一性糖尿病的可能更多的就是说一些啊，一线的话，一些一些出现一些问题，比如说是这种炎症啊，嘉宾:写病毒感染呀，或者遗传类问题，这一线没有功能了，然后这需要去注射胰岛素，嘉宾:我们以前叫胰岛素依赖性的，这个糖尿病就主要是胰岛素不不够，嘉宾:身体呢，胰腺分泌胰岛素这个量不够，这是一类，嘉宾:这比较简单。那么二性糖尿病的这个发病的这个原因呢，嘉宾:就是相对来说就是呃，比较复杂一些，可能可能就是说有这种啊，先天性的因素和后天性的因素，嘉宾:那先天因性因素可能和你这种遗传，你的基因是相关的，比如说父母那里继承下了一些易感糖尿病的基因，嘉宾:这是一个内因。那还有一些外因，比如说你这种啊，饮食结构的问题，嘉宾:你这种啊生活习惯的问题，嘉宾:然后等等等等各方面的一些问题啊，然后导致这个不良的生活习惯，或者说因为其他疾病因肥胖所引起来。这个这个身体的话就说对胰岛素不敏感，嘉宾:然后这胰腺要使劲去分泌很多的胰岛素来去把这个血寒控制下来，嘉宾:当胰腺不能在分泌足够多的胰岛素的时候呢，嘉宾:然后就一一心腺功能会下降，然后正好这个血糖就会增高，嘉宾:这是这是这是2型糖尿病发生的一个机制，它就是一个先天因素和后天因素至上，先天因素我们也是很难控制的，嘉宾:因为你这个基因从父母那来的，嘉宾:那后天因素呢？嘉宾:其实我们有很多时候可以通过控制后天的因素，嘉宾:让这个尽管有这个不好的，这个基因就容易发生糖尿病，但是我后天我去控制它，嘉宾:可以让这个发病无限的去延迟或者甚至不发病，嘉宾:但是如果说你不去控制它，嘉宾:如果再加点一个先天基因的因素，然后这个糖尿病增很早的时候就会发生，嘉宾:甚至有二十几岁的孩子就有2型糖尿病。

主持人:嗯啊，那刚刚您介绍了糖尿病的一些发病机制，主持人:其实我们在开场的时候也谈到了，其实糖尿病在我国现在已经成为了一种非常普遍的慢性疾病。主持人:对，能不能给我们介绍一下在我国的流行情况如何，发病率怎样？嘉宾:基本上我们啊认为就是啊，嘉宾:在整体上来讲，大概有差不多10%甚至更高的这个比例的成年人，在我们国家有，这个已经是成为一个显性的一个糖尿病，嘉宾:嗯啊，大概这还是几年以前的一个统计，嘉宾:那么现在可能就更多了。嘉宾:那么基本上来说，一看我们一个呈现一个趋势，就是说我们经济发达地区的人的这个糖尿病的这个患病率要高于经济欠发达地区，这是第一点。嘉宾:第二点，男性的这个糖尿病的患病率要高于女性的这个患病率。嘉宾:第三个特点呢，就是说这个现在我们就刚刚刚谈到，以这个二型糖尿病为主啊，大概90%的人是2型糖尿病，嘉宾:嗯，然后另外10%是属于这个一型糖尿病。嘉宾:那还有一种呢，就说除了糖尿病以外，我们还有相当多的人，他的糖尿病并没有诊断，嘉宾:自己有糖尿病自己不知道，这是一部分人，嘉宾:还有一些人呢，就是说他处于一个糖尿病前状态，嘉宾:怎么说呢，嘉宾:就说我们从真正的这个血糖调控机制发生异常，到最后真正发展一个糖尿病，嘉宾:它需要5到10年的时间。嘉宾:那么在之前呢，我们叫糖尿病前状态，嘉宾:糖尿病的前状态的人可能占到成人总人口的1/3这么数字，嘉宾:所以说我们很有很强大的一个糖尿病的一个后背君子那里啊，嗯，这样一个情况，所以这个是非常啊非常令人担忧的一个数字啊。

主持人:刚刚您提到这个我国目前糖尿病流行情况的时候，其实提到了很关键的一点，主持人:有大多数的患者还没有诊断是，其实您一开始说谈到这个糖尿病起源的时候，其实就是一个诊断方法，主持人:您说在很久以前，这个蚂蚁会根据人的这个小便去呃去，去寻找这个糖尿病的患者，对对对，那现代社会我们去专业的去确诊糖尿病，具体的诊断方式是怎样的？嘉宾:现在糖尿病一个诊断方式，通常的话就是说你要去确诊，嘉宾:主要还是看血糖的一个情况，血糖的一个水平，大家知道我们在肚子饿的时候，我们血糖是一天比较低的时候，就晨起以后嘉宾:血糖是比较低的，那吃完饭血糖会上升，嘉宾:然后逐渐再会下来，嘉宾:嗯，那么是根据这个情况，嘉宾:所以就说在糖尿病诊断上，我们都去测血糖，嘉宾:嗯，那几个指标是比较关键，第一个是空腹的血糖，嘉宾:空腹血糖我们正常的话，就是说呃，嘉宾:认为是6.1，就是它单位是豪门尔美升啊，这是个单位，嘉宾:6.1以下呢，是正常的，那么现在从西方国家来说，嘉宾:甚至把这个数字放得更低，要求5.6以下才算正常。嗯啊，嘉宾:那么这个如果说高于这个5.6或者6.1就是属于血糖的，一个空腹的血糖，一个异常，嗯，那其次还有一个餐后的一个血糖，嘉宾:就我们吃完饭以后嘉宾:啊，吃完饭以后，我们的话就说在吃完饭或者说我们有事做这个口服糖带量试验的话，嘉宾:两小时的时候，这个血糖应该在7.8以下，嘉宾:因为你吃喝糖水或吃饭的血糖会上去，嘉宾:然后逐渐地下了，大概到两小时的时候，这个血糖水平应该下降在7.8以下，嘉宾:如果高，高过7.8就属于一个异常。嘉宾:那么就是说，就说这个数字很好记，正常血糖就是5678，嘉宾:空腹是5.6，嘉宾:那么餐后两小时7.8，这是正常的。嘉宾:那在正常和糖尿病之间有个临界状态啊，嘉宾:那么怎么样达到一个糖尿病呢，就是空腹血糖超过7，嘉宾:对，就是超过7，或者说餐后的这个血糖呢，超过11.1，嘉宾:嗯啊，那这就是超过。这两个呢，就算是一个啊，基本糖尿病。如果说第一次这样子，我第二次给你馋，还是这样一个情况，嘉宾:那就属于糖尿病了。嘉宾:那介于这两个之间呢，就是属于一个糖尿病前状态。嘉宾:如果只是空腹血糖高，而餐后血糖不高的话，嘉宾:那它属于一个就空腹血糖的一个受损。嘉宾:如果说空腹血糖正常，然后餐后血糖高，那是一个胰岛素抵抗的一个表现，嘉宾:那么基本是靠这个。嘉宾:另外一个指标呢，就是靠这个。我们还有一个指标，糖化血红蛋白，嘉宾:糖化血红蛋白呢，在我们国家呢，就是说也是一个参考指标，嘉宾:那么在西方国家把它作为一个诊断糖尿病的指标，嘉宾:这个数字应该是就在所有的血红蛋白里头是糖化的血红蛋白应该占6%以下，嘉宾:那如果这个超过60%异常了，如果超过6.5%，就属于一个糖尿病了啊。这几个综合因素，那么糖化血红蛋白是一个更从那个整体来看，也是一个相当可靠一个指标，因为它反映的是过去三个月的平均的血糖水平，嘉宾:嗯啊，更能反映一个糖尿病的一个一一个长期的一个情况，主持人:嗯，所以大家可以根据这大概三个指标去好好地去啊，检测一下，自我诊断一下哈。嘉宾:空腹血糖，嘉宾:餐后两小时血糖，还有这个糖化血红蛋白。其次这个症状也挺重要，如果说，嘉宾:如果说你这个人如果每年都去体检的话，如果他有糖尿病，在体检时候会被会被抓到，嘉宾:那如果说很多人，我们国内可能很多人不去体检，嘉宾:不去体检，那怎么样去呢？就如果你赶到这段时间比较疲乏，比较没有力气，嘉宾:或者说是老是口渴的时候，或者说有时候体重在下降的时候，嗯，那你要当心有没有这种糖尿病，那你需要去医院去做一次体检，去诊断一下啊。嗯

主持人:啊，刚刚呢，我们的这个主人也给我们大概讲解了一下我们该如何去诊断糖尿病，主持人:假如说确诊了糖尿病，长期糖尿病会给我们的身体带来什么样的危害呢？嘉宾:糖尿病本身对我们身体就说他不致命，但是他糖尿病的并发症会引起一些致命性的疾病，嗯，那么他的一个发生这个并发症的一个肌理，就是我们的一个我们血管壁，哈，就是尤其毛细血管，是在这个血管里边和外边组织它是沟通的，嘉宾:它是穿透，嘉宾:比如氧啊，是有个这个养分啊之类，它互相使有沟通，嘉宾:那如果说这个血管泡在糖水里边，嘉宾:就像糖尿病，就说我们血血里边这个血糖嘉宾:葡萄糖水平高，嘉宾:那么等于这个血管呢，就泡在这个糖水里边，嘉宾:那么它那个血管壁会发生一些变性，嘉宾:嗯，然后血管壁的内外的这个穿通，这种交通能力它就没有了，嘉宾:所以等于就是说你你尽管血管里里边的血糖很高，可是血管外头这个组织，它嗯没有养分，嘉宾:它也没有葡萄糖支持，它等于一个缺缺能量的状态，这是这是产生糖尿病产生这种啊并发症的一个基础。嘉宾:那么基于这个基点，第一个我们常知道就是糖尿病的一个视网膜病变，嘉宾:因为视网脖子以下有些啊有些这种毛细血管，如果说它发生这个糖化变性以后呢，嘉宾:然后它就是这个，它视网膜没有没有供血啊，嘉宾:然后会造成一些失明，嘉宾:那么另外一个就是就是这个啊，嘉宾:肾病，糖尿病肾病，嘉宾:然后肾里边小血管如果都都是没有内管没有沟通的话，血管会发生病变以后，嘉宾:然后会肾衰，嘉宾:那其次的话，我们常说的这个啊，神经病变啊，神经病变整个也是这个神经的功能，还有一些神经本身的一些受血糖的一些影响，然后造成这感觉异常，下肢的一些疼痛啊，这些这些，嘉宾:那除此之外，这是几个最常见的，除此之那么那么就说，如果说远端的这个老师得不到供血的话，我们还知道糖尿病足，嘉宾:那好多人就需要去截肢，嘉宾:因为这脚就坏了，嘉宾:它就没有血供了，嘉宾:那么这是几个表现词，嘉宾:这所有的表现会导致一个人的心脏和心血管和脑血管的一个病变，嘉宾:嗯，比如说这个心梗啊，嘉宾:因为糖糖尿病会引起这个动脉的，这个冠状动脉的问题，嘉宾:或者这个大脑中动脉的问题，导致的脑梗啊，中风啊这些东西，它会增加心梗就心脑血管意外的这个发生率，嘉宾:这是糖尿病对人造成的一些主要危害，嘉宾:所以就是其实其实的话就是说通过把血糖控制好，可以去延缓延缓这些糖尿病合并症的发生啊。

主持人:嗯啊，您也提到了，其实糖尿病啊带给人最大危害的其实不是它本身，是它所带来的一些附加的一些并发症，对对。那我们该如何去治疗糖尿病呢？主持人:传统的一些方式有哪些？嘉宾:我们糖尿病的话就说一个治疗血糖高，我们一个治疗的目的是让血糖要下来，嘉宾:对，这是一个这是一个硬道理，一定要把血糖下来。其实我们很多人在治疗糖尿病，但是血糖并没有达标，嘉宾:你去给他测这个空腹，他血糖依然是九点几十点几，嗯，甚至更高，他说我在吃着药啊，我一直在治着，嘉宾:但是你的血糖没有达标，等于没治一样的，嗯，对不对？这样所以治的话，这个血糖一定要达标，嘉宾:那么基本上就说我们达标的一个标准是什么？就是空腹的哈，我们基本达到那个嘉宾:达到一个七七以内哈，嘉宾:基本达到这个情况，嘉宾:那么这个糖化血红蛋白呢，我们也希望也控制在7以内，是，最好是控在6.56.5%以内。嘉宾:那么那么就说大家知道糖尿病是一种，嘉宾:除了这种内因，就说这种基因的一些遗传的因素以外呢，嘉宾:它更多是一种生活习惯病啊，嘉宾:所以我们通过这种啊一些生活习惯调整，嘉宾:然后也能达到一个治疗糖尿病的目的，所以我们传统来讲，糖尿病的治疗，传统来说有五驾马车，嘉宾:五驾马车，那低驾马车是什么？嘉宾:就教育糖尿病教育，嘉宾:就说嘉宾:我作为一个啊公众，我可能就是知道有关于糖尿病一些知识，嘉宾:但是我不知道那么很全面，可能我知道知识也不一定是正确的，嘉宾:所以只有我认真的啊，掌握了糖尿病的知识，我可能更好地去预防糖尿病，也是如果我得了糖尿病，我可能只要怎么样去更好地控制我的糖尿病。嘉宾:所以这个糖尿病教育对于这个啊糖尿病的治疗是至关重要的，这第一点。嘉宾:第二点呢，就说这个啊，要监测，嘉宾:有的糖尿病一定要去监测自己血糖，就像我刚才说的，嘉宾:如果你不去监测血糖，你吃着药，嘉宾:你吃了很多药，但是药依然让你血糖是10左右，嘉宾:那等于没吃一样的白吃了啊，嘉宾:所以监测很重要，嘉宾:要让自己血糖也要达标，嘉宾:这第二点教育监测。嘉宾:第三个呢，就是我们要要一个运动，嘉宾:大家知道这个糖尿病很多人是不愿意动，嘉宾:然后去肥胖，或者说整个导致胰这个胰岛素抵抗等等，嘉宾:然后就运动也是很重要的，嘉宾:运动的话也会增加人的新陈代谢，嘉宾:也会增加机体对血糖的一些利用，嘉宾:也会增加胰岛素的敏感性哈，肌肉的热量。嘉宾:第四点呢，嘉宾:第四点就是这个饮食控制，嘉宾:那这这个我们吃的东西，它在体内会转换成葡萄糖，然后让血糖水平升高，嘉宾:然后供人体去用。嘉宾:如果我们把这个餐吃饭去调整一下，嘉宾:就每次不要吃那么多，或者说控制一下，嘉宾:刚刚好就行，嘉宾:让那个血糖的不要上那么高，嘉宾:那第四个就是这个饮食控制。嘉宾:那那这些都不行的话，我们就要用药物，嘉宾:那药物有很多种啊，很多种药物，然后包括这种抑制这个肝汤输出的，增加胰岛素敏感性的，嘉宾:然后让更多的血糖从药那边排出去的，嘉宾:还有这个刺激这个胰岛素分泌的，还有我们还有一些药物，就是说啊，吃东西以后让那个糖，嘉宾:葡萄糖在肠道里边不吸收的等等这样各种药物，然后根据这个啊，根据个人情况联合去用药，嘉宾:或者说我们最后还有胰岛素，嘉宾:然后实在不行了，就打那个外源性胰岛素，把血量控制下来，嘉宾:这是传统的一个治疗，嘉宾:对传统的五驾马车来说，这就是啊，包括这种啊教育，嘉宾:包括这种监测血糖，监测饮食、运动和药物，嘉宾:如果说这5件马车你一直要用，嘉宾:如果说不是，糖尿病不是说你药一停，嘉宾:血糖控制好，你就可以停药，不可以你药一停血糖物就上去，嘉宾:所以它是个慢性疾病，要终生吃药。嘉宾:但是现在有一个新的一个治疗方法，就是我今天要谈的，就维创手术，嘉宾:维创手术的一个出现呢，啊，是近七年才出现的啊，然后他可以让这个慢性的不可治愈的这个2性糖尿病变成了一个外科疾病，嘉宾:变成一个啊有可能得到这个临床治愈的一种疾病。

主持人:嗯，其实我们很多的患者这几年也都是非常啊，用开放的心态去积极拥抱新出现的一些治疗方式，治疗手段，主持人:您能不能给大家介绍一下，您刚刚提到的就是说现在最新的这种微创手术治疗是一种什么样的治疗原理？嘉宾:对，这个这个就说这个微创手术治疗主要是针对这个2型糖尿病，而且说是体，目前来说我们需要这种啊，体型比较胖的人的这2型糖尿病。嘉宾:这个其实这种治疗呢，也起源于这个啊，上个世纪的50年代，有半个多世纪的时间了等，嘉宾:但是有很多人是肥胖，嘉宾:但知道肥胖人呢，就容易得这个糖尿病。嗯，然后这个手术呢，就最早是用于肥胖症的治疗，嘉宾:然后手术它人人怎么样去治肥肥胖症呢，它其实就有两点，嘉宾:管住嘴来开腿对吧？嘉宾:那么这个手术呢，就让人的话，就是说人的嘴，其实其实要让人管住嘴是非常困难一件事情，嘉宾:非常困难一件事情，让人迈开腿也是非常困难一件事情。嘉宾:那么这个手术就采取一个办法，就是我把你的胃给你缩小，嘉宾:或者让你肠道变短，嘉宾:然后这样子你你就胃缩小了，我你就吃不了那么多，嗯，或者肠道缩短了，你尽管你吃得多一点，你就吸收的少了，那么这个机制，嘉宾:那早期是用于治疗肥胖症的。那其实很早就发现这个，嘉宾:对这个，这手术做的，有很多人的这个啊，这个体重下来以后，血糖会逐渐正常，嘉宾:那发现这个，那么当时没有在意，没有在意，觉着这个好像这个手术呢，嘉宾:呃，就是因为体重的原因，所以导致血糖一个正常，嘉宾:那后来在90年代才发现这个，唉，嘉宾:很多人呢，手术做了以后几天甚至几个小时，他的血糖就正常了，嘉宾:嗯，那这时候血糖他这块，他那个体重并没有下来，嗯，就所以就提出一个代谢外科的概念，就是说这个手术呢，嘉宾:他一方面即使是通过这个降低体重减少，就是让人少吃，胃缩小，让人少吃，把肠道变短，让人少吸收，嘉宾:减轻体重来治愈嘉宾:治疗糖糖尿病。那另外一面，它还有一个代谢作用，嘉宾:代谢作用它对胃肠道进行一个调节，嘉宾:然后这个糖尿病其实和这胃肠道是密密切相关的，嘉宾:通过调节胃肠道的一些啊内分泌，嘉宾:然后让这个内分泌激素一些作用，让这个啊，嘉宾:让这个血糖达到一个正常，这大概是这么一个啊一个呃，回顾嘉宾:那么这些年，这个啊，用减重手术，我们叫减重与代谢手术来治疗糖尿病，这个 case 的这种病例就越来越多，嘉宾:嗯，而且就说也拿到了一些就非常确切的证据啊，做了很多的这种临床研究，嘉宾:甚至呢这么一个研究呢，就是能比较这个用微创手术治疗糖尿病和这个药物强化治疗糖尿病，它的治疗效果怎么样，那么就说那么当然这个手术治疗是显著要优于这个啊这个药物治疗的。那么这个研究结果呢，其实在在201312年，13年，14年那会儿，就是被各好好多次的这种评选，医学创新评选，嘉宾:他都在这种啊，在这种10前十大之列，嘉宾:嗯，是近现在最大的一个在糖尿病治疗领域的一个进步。主持人:嗯，所以您刚刚其实给我们大概介绍了这个减重代谢手术它的一个治病机理，也提到了其实它是经过啊我们实验的认证，是非常安全可靠的。对的对的，那你能不能详细的给我们介绍一下常用的手术方式有哪些？

嘉宾:对，那么那么这个手术方式呢，就是经过这几年的一些演变哈。嘉宾:呃，就是我们常做的，最常做的就是有两种，嘉宾:有两种，第一个就是我们嗯做一个胃的一个锈状切除手术，就是把胃做成一个像香蕉一样大小的一个嘉宾:一个一个胃，那其次呢，比如就说胃旁路数，嗯，嘉宾:还有一个就是胃旁路数，胃旁路数呢就是啊我们不光把胃缩小，那同时呢把那个啊肠道也去旁路一部分，就等于有效的肠道去缩短，这叫胃旁路手术。嗯，这两种手术是做最多的啊，嗯，这两种，嘉宾:那么现在这些年还有一些新的一些手术方式，比如说啊，对这个啊，在这个锈状位的这个手术，未锈状切除手术，我们同样叫锈状位啊，就是一个简称叫锈状位，嘉宾:然后未旁路时候就是文挖，未旁路时候，我们同样就简称叫未转流。嘉宾:那在锈状位的这个基础上面，再增加一些其他的变种啊，把那肠道的因素也加上去，那么就说有些单位和口的12肠转胃手术啊，嘉宾:有些胆一转流勺，然后转胃啊，还有一些这种单稳和口的胃旁路手术啊，等等等等，相当多的手术方式，但是那最多的就是一个锈钢尾和一个胃旁路，嘉宾:呃，基本上从啊，从国际上，从美国的一个统计数字来看，那么这个未锈状切除手术呢，嘉宾:占到总手术比例的2/3，嘉宾:那么这个胃旁路手术呢，大概占到15%到20%，剩下是一些其他的手术，嘉宾:嗯啊，这两个是最多的手术。那么有关治疗肌理的话，嘉宾:呃，治疗肌理的话，就说啊，这个肌理哈，嘉宾:这个糖尿病呢，最早大家以为是一线的问题，后来就知道这个二性糖尿病其实在这个一线之外的，嘉宾:一线之外的，但是这个胃肠道呢，其实对2型糖尿病的发病是有呃一些直接的关系，嘉宾:那么因胃肠道里面分泌一些激素，它直接会影响到血糖的代谢，嘉宾:你想血汗大一些啊，嘉宾:所以锈障胃切除手术呢，就是我们把胃缩小了以后，一方面通过这个啊，只是把胃缩小，那一方面通过这个摄适量减少摄像减少，然后去体重下降，血糖下降。另外一方，胃里边有一些内分泌的一些因素改变，嘉宾:然后让血糖下降。嘉宾:那个入 y 魏庞露手术呢，就是在这个基础之上，不光是胃的作用啊，嘉宾:然后其次肠道还有一些内分泌作用，嘉宾:分泌一些激素，嘉宾:比如说这个我们常用的这种 GRP one 之类的，嘉宾:它也会分泌让这个血汗进一步下降，嘉宾:所以就说这是一些代谢的作用，嘉宾:在达到了这个通过代谢的改变达到治疗而性糖尿病的目的啊。嘉宾:当然对这个呃小肠的这种内环境的一些改变，也对这个血糖的改善是有益的。

主持人:嗯嗯，可以说是我们这个减重代谢手术其实也是细分下去有不同的类型哈，对对，能不能给我们介绍一下呢？主持人:以这种方式治疗糖尿病效果如何？如果说有一些患者想要选择代血手术，主持人:他们该如何去抉择？嘉宾:对，这个现在就说呃，嘉宾:整体来讲就是我们现在做最多的是一个锈状位手术啊，还有一个其次的，我们做那个容易滑位旁路手术，嘉宾:这两种手术，嘉宾:那么对呃，从一些大数据的统计来看啊，我们叫一个啊，这种临床缓解率啊，嘉宾:临床缓解率，嘉宾:就说怎么叫临床缓解？我们血糖在这个百分之啊，血糖在这个6.1以下，嘉宾:然后我们的糖化血红蛋白在6.5%以下，这个叫一个缓解。嘉宾:那么基本上对于五年以内的糖尿病哈，这两种手术方法呢，嘉宾:治疗糖尿病的这个缓解率都可以达到90%以上。嗯啊，什么意思？就是说不管手术前你吃什么药，嘉宾:降糖药，那在手术以后呢？嘉宾:手术和短期内可以不用去吃药，嘉宾:而你的血糖血糖基本正常啊，这可以答的，如果说这种糖尿病的病程少于5年的话，嘉宾:平均的话这个啊这种这种临床缓解几率是90%以上，嘉宾:那么就说如果说糖尿病的这个病程要超过15年了，那就说胰岛的这个功能就是已经不行了，嘉宾:那么这两种手术对糖尿病的治疗效果都不好，但是尽管它不好，还是优于这个手药物治疗的，它基本能达到50%的人达到一个相对一个临床缓解，嘉宾:那么对中间的这个5年到15年的这些糖尿病病生病人，那么就是说基本上你的病程越短的话，嘉宾:然后他的对他的治疗的效果就越好，如果病程越长的话，嘉宾:那治疗效果就不那么好了，所以也是建议要啊，嘉宾:如果说有糖尿病，如果同时有肥胖的话也要去啊，嘉宾:如果说药物控制不是那么好，嘉宾:那么可以去考虑这个手术治疗，主持人:嗯，药物控制不是那么好，比如说确切一点的说，什么样类型的糖尿病患者比较适合手术治疗嘉宾:啊？第一个呢，就是说我们啊，嘉宾:首先就是因为这个手术来自于减肥手术，所以要达到一个这个一定的肥胖程度，嘉宾:那么从我们中国的一个指南来看啊，嘉宾:对合并2型糖尿病的这些人，嘉宾:那如果他的 BMI 超过27.5的话，嘉宾:啊， BM 超过27.5的话，就可以做这手术，嘉宾:那 BM27.5什么意思呢？这 BM 是这样来的，就是你的体重，嘉宾:呃，以公斤为单位除以身高以米为单位的平方嘉宾:啊。也就说如果说这个人啊，对于女女性的话，嘉宾:我们中国女性平均身高大于一米六，嗯，如果她的体重超过七十一二公斤的话，嘉宾:那他爹妈就超过27.5了。就说如果说女性一米六，体重超过70公斤的时候，差不多70公斤的时候，嘉宾:这会他基本上他如果有二型糖尿病，基本上就可以考虑这个手术了。嘉宾:男性的话，通常我们比如中国人是男性的这个平均身高一米七，嘉宾:如果说一米七的身高，嘉宾:那体重如果超过80公斤，81公斤的话，这样也就达到一个 BM27.5的要求。嘉宾:那其次呢，我就说刚才我跟你谈的，嘉宾:就说这个治疗越早，也就说胰岛功能越好的话，它的效果也会越好。所以我们在做手术前的话，对这个人的这个胰岛功能，嘉宾:我除了问你糖尿病多少年以以外，嘉宾:我还要看他这个胰岛功能怎么样啊，胰岛功能的话我们有一些指标去测，嘉宾:如果说胰岛功能还有一定储备，嘉宾:那这样子我还更进一步推荐这个手术，因为这个手术以后达到一个血糖控制可能性更大一些。如果说胰岛都没有功能的，嘉宾:那这个手术对这个事实上这个糖尿病也没有多大效果，只是起到一个减肥的作用。

主持人:嗯啊，刚刚您呢，非常详细的给我们介绍了减重代谢手术这种微创手术的治疗方式，主持人:也给大家介绍了他的一些治病机理，主持人:但是我相信身为患者，他对于任何一种手术治疗还是抱有比较谨慎的态度的啊，主持人:那能不能请您给我们介绍一下，手术治疗会带来什么样的一些后续影响，会有一些并发症呢？嘉宾:对，这个手术的话，就是任何一个有创，它是个有创操作，嘉宾:但是它是微创的，嘉宾:嗯，我们现在比较普遍的是用这个辅相镜来做，嘉宾:就在那个肚皮上，就是打那么3到5个孔嘉宾:啊，这个孔的话有大的像钢笔那么粗的，细的呢，就像铅笔那么粗的，嘉宾:大概是这样的，那么啊，嘉宾:大概这么一个做法，它是很微创的，尽管是微创，但是它毕竟是个手术，嘉宾:手术就有它本身的风险，比如说是麻醉的风险，嘉宾:比如说是我们手术本身的一些风险，在操作的时候，比如说有出血啦，嘉宾:嗯啊，我们在手术当中出血，我们也可以控制，在手术以后，如果说哪个血管要出血了，那么可能要再进去去止血，嘉宾:比如说这个我们呃做一些吻合，我们切胃，或者说做胃肠吻合时候，嘉宾:那么因为各种原因，嘉宾:那么他发现漏了，嘉宾:就是胃肠道东西漏到腹腔里边去了，嘉宾:漏那么那还有一个就是说造成一些梗阻，比如我们做一个香蕉味，就锈状味，像香蕉一样的，嘉宾:如果这香蕉呢，如果说是用各种原因，如果说切的不那么平整，哈，对哪块有缩窄，可能会造成梗阻，或者说我们做一些吻合口，嘉宾:那我那口做得不是特别好，或者说病人本身的一些情况，他会造成一些梗阻，嘉宾:那么这是一些啊手术为手术期常见的一些并发症，嘉宾:但是这种并发症呢，嘉宾:现在随着手术技术的进一步和我们医生这种经验的不断提升，嘉宾:这并发症的发生率控制在极低的水平，嘉宾:嗯，控制极低的水平，嘉宾:那么与还有一些远期的一些并发症，嘉宾:远期的并发症呢，你知道这个手术呢，就是啊，比如说我把胃缩小了哈，嘉宾:人就吃的少了，嘉宾:吃的少会担心什么，可能有营养不良的问题，嘉宾:缺维生素，嘉宾:缺这个微量元素啊，嘉宾:那么如果说是做胃旁路的可能进一步的话，在我在矿制一段肠道，嘉宾:那食物呢，就不经过一段肠道，直接到中断去了，嘉宾:那吸收也减少，那么可能更有可能发生维生素和微量元素缺乏的问题，嘉宾:那这种情况我们都是可以预防的。