"儿童支原体肺炎治疗难题：高热度持续、家长焦虑与药物选择困境"

主持人:嗯，听起来这个确实这个挺沉重的。听完这个张主任的这个介绍，主持人:那曹院长，您认为就是现在的这个治疗这个儿童这个支原体肺炎，它的难点在哪？嘉宾:对呃，就像刚才张琪主任说的，其实我们按照教科书上来说呢，支原体肺炎呢，是我们一般把它呃叫做这个这个小夜型的肺炎嘉宾:啊，就是他影像学典型的呢是这个斑片状影子啊，这种小夜的这种改变，嘉宾:但是呢，其实20年前我们在最早在研究社区活动肺炎的时候，其实我们就发现了啊，有些支原体肺炎可以表现为大型肺炎，嘉宾:我们说典型的大型肺炎呢，嘉宾:呃，往往是由肺炎链菌菌或者金黄色葡萄秋菌引起的，嘉宾:但是呢，在少见的情况下，支原体肺炎它可以可以大夜行的啊，就是费时变嘉宾:嗯，最近呢也有一些家长啊，带着片子说其他医生告诉他是白白费，呃，当然就是嗯，拿过片子来咱们看一下呢，可能要么呢就是就像刚刚才张琪主任说的，可能累积多个费页，嘉宾:要么呢就是单个费也出现费十遍，嘉宾:但是呢，就是这种情况呢，并不是可以称之为啊白费，嘉宾:我们一般认为呢，就是说双费的这种秦润影呢，超过超过一半以上啊，才我们才可以考虑啊，是不是称之为啊是是白费，但是他的这种啊费的受累的面积呢，达不到这样这样一这样一半。嘉宾:另外呢，就是说从呃成年人的社区活动肺炎的它的疾病的严重程度来看，嘉宾:我们是认为呢，有低痒血症的情况下，或者是肺的影像学在24小时之内，它的影像学改变呢，超过这个超过一半以上啊，伴有低氧血症啊，或者是有这种这种这种血流动学的改变，我们称之为重型。嘉宾:但是 GNT 肺炎呢，呃，至少在青少年和青壮年来看， Git 肺炎引起这个重症的肺炎的这种这种比例呢，还是比较少啊，比较少的，嘉宾:我们一般呢把支原体肺炎呢，当成轻中症的啊，是用肺肺炎的一个最最最最常见的这样一个一个病原体，嘉宾:但是呢，虽然他的这个没嗯没有引起低昂血症，但是呢，就像刚刚才张张琪主任说的，他可以引起非常高的高烧39度，40度很常见，而且呢发展持持续时间很长，嘉宾:所以说这时候呢，这个孩子家长就非常非常担心的啊，一个呢他就没法上学，第二个呢天天这小孩刷到40度，这家长这个受不了，这种这种这种这种情况嘉宾:在治疗的难点呢是这样，嘉宾:因为这个呃，前几天呢，一个典型的一个病例啊，一个这个是呃是呃，上初中的一个孩子，但是他已经发育非常好了，一米八几的个男孩，嘉宾:呃发烧呃这个一个多星期啊，将近10天的时间，嘉宾:而且在北京呢，一家非常好的医院呢，用了什么药，嘉宾:这个也是很高级的抗菌素啊，这个这个投保取送这个饿他赔难一直在在在急诊，在在在输液，但体温就就就就降，降不下来，这就是刚才孙俪老师说的 OK， 治疗难点在哪？嘉宾:就是这个这个常规的嘛，嘉宾:嗯，常规的，嘉宾:这个孩子发生肺炎的，发高烧，这个医生呢，一定要用给他用好药对吧？嘉宾:对，我们所说的这个治疗，治疗难题就是我都好药都给用了，就这这个这个探青梅西类的这种好药都给用，都给用上了，可是体温还降不下来，嘉宾:难道还不是治疗的困难吗？嘉宾:但这个问题是什么呢？嘉宾:肺炎支原体，它是一种特殊的病原微生物，嘉宾:嗯，它不同于这个肺炎球菌呢，这个，这个肺炎颗粒波菌呢，或镜头波球菌，嘉宾:他对贝塔内线类，刚才说的头孢类的药物，嘉宾:谭青梅系列药物，嘉宾:他天然就不敏感，嘉宾:你给他输了那么多的这个这个好药，咱们说的好药，嘉宾:但是你不对症，嘉宾:这是一个问题那，呃，嘉宾:当然也有临床医生也怀疑到是不是这个这个支原体肺炎了啊，那就我们给他选择这个的，这个嘉宾:呃，大盘的指令要阿奇霉素，嘉宾:阿奇霉素呢，是一个这个这个呃，嘉宾:这个呃，嘉宾:和红霉素呢是一类的，我们都叫做大环内诊的药物。嘉宾:按理说嘉宾:大环内脂类药啊，特别是二期霉素，对于肺炎支原体，它应应该是嘉宾:应该是有效的。嗯，嘉宾:但是嘉宾:很可惜，嘉宾:现在肺炎支原体啊，其实不是现在，其实我们10年前就发现，就就就有这样的证据，嘉宾:肺炎支原体对大宽内脂类药是体外是高度耐药的。嘉宾:当然这个阿七霉素呢，似乎比那个像红霉素啊，这个罗红霉素呢，它的这个体外敏感性要好一点，那好不了多少，嘉宾:而且耐一旦耐药呢，它是高水平耐药，就 MIC 值呢，超过128，嘉宾:在这种状态下，你用用氨气霉素啊，像一个就是这个正常的剂量，每天500毫克，这样剂量，不管是口服还是静脉，嘉宾:都远远远远达不到啊，这样一个这样一个，这个最低抑菌浓度，嘉宾:所以说这个药嘉宾:淡化内脂类药物啊，嘉宾:这个儿科医生认为都非常非常安全啊，有的时候孕妇也在使用，嘉宾:但他耐药，嘉宾:耐药大家明白吗？嘉宾:嗯，就是理论上应该有效，嘉宾:但是它耐药，嘉宾:实际情况就无效，主持人:就是简单理解就是我用了这个药没有，没有效果，没用，嘉宾:对，就是这个意思，嗯，嗯，我用了，嘉宾:但是呢，他嘉宾:嗯，针对这种肺炎支原体，是是是没用的。嘉宾:10年前我们曾经做过成年人的啊，肺炎支原体对大肠内耐药90%以上，嘉宾:儿童百分之将近100%嘉宾:耐药率。嘉宾:那除了这个药还有什么？待会呢，我们的这个这个，这个孔旭东大夫，还有这个曲友清大夫会给大家加介绍。那么其他的这个选择的药物，嘉宾:四环素类的药嘉宾:或者昆德铜，但是现在问题是什么嘉宾:四环素类的药物嘉宾:他要求呢是八岁以上的嘉宾:儿童或者青少年可以使用，八岁以下呢这是相对相对禁忌，嘉宾:奎乐童呢因为担心呢他的这个这个这个这个关节嘉宾:发育的问题，嘉宾:这个18岁以后以下使用呢也算超适应症给药，所以说医生呢很纠结，嘉宾:嗯，就是如果这个小孩是个5岁的孩子怎么办？嘉宾:我能不能使用？待会那个张继主任呢会有那个更多的这个经验给大家进行分享。嘉宾:5岁以下嘉宾:用什么药？嗯嘉宾:8岁9岁的小孩用什么药？嘉宾:但是刚才我说的那个孩子都已经十五六岁了，那个人个已经长到一米八五了我我可能那嘉宾:这种那个嘉宾:呃这个医生的这种纠结会小一些，嘉宾:可是这小孩像小学，像幼儿园，你说这时候那个用什么药，我们要用嘉宾:要选择有效的，嘉宾:理论上有效的药物吧，嗯，嘉宾:又是超适应症给药医生呢，要面临的一定的这个这个心理的纠结，另外和家长的这种沟通，我想这块呢，也特别特别想请这张希主任呢，来介绍一下，他面对这种小小孩的时候，嘉宾:选择什么样的药，嘉宾:这都是治疗的难题啊。嗯，