科学“护心” 糖尿病管理不容忽视

嘉宾:诶，主持人好大大家好主持人:好，那么首先第一个问题想问马教授哈，主持人:因为我们今天说的呢是这个心血管病跟糖尿病的一个关系，主持人:那么首先呢，还请问您简单介绍一下主持人:心血管疾病是什么，那么它的发病机制又是哪些？嘉宾:心血管疾病呢，嘉宾:应该说是一个在人群中经常发生的一类疾病，嘉宾:它主要的是心，心脏血管，还有脑血管，心脑血管的这个发生问题。嘉宾:那么这样一个问题呢，嘉宾:它可能是引起的血循环的变化，嘉宾:向脑那个心脏的供血不足，嘉宾:如果心脏的这冠状动脉血管堵塞了，会引起冠心病，嘉宾:那么呃，严重的情况可能会发生心肌梗死。嘉宾:那么呃，这一例心血管疾病呢，它也是有危险因素的，嘉宾:它不是说怎么所有人都会得这样的疾病，嘉宾:那么引起呢这一类疾病的高危因素有哪一些呢？嘉宾:像高血压，嘉宾:糖尿病，嘉宾:还有血脂异常，以及有这种心血管疾病的诶家族遗传等等，嘉宾:所以说呃对于我们刚才主持人讲的糖尿病疾病，嘉宾:糖尿病疾病其实是咱们心血管疾病的一个重要的威胁因素，嘉宾:糖尿管糖尿病它它引起的体育的血糖升高，嘉宾:引起血管的率皮损伤，嘉宾:那么所以说它引起的并发症首先表现为心脑血管的问题，嘉宾:那么还有呢，肾脏的疾病也有可能会跟糖尿病有很大的关系，嘉宾:至于很多病人糖尿病肾病后期呢，会引起慢性的肾功能不全，嘉宾:现在这也是呃血管疾病的一个表现形式。嘉宾:咱们今天重点是谈的心血管疾病，嘉宾:那么内疾病是叫全身心的血管疾病，包括了脑部和肾脏，

主持人:是主持人:就像您所说哈，其实糖尿病呢，是我们一种代谢综合症，那么糖尿病引发的血管疾病呢，其实呃会这个呃累积我们全身，那可能并不是说我们心血管的问题，脑血管的问题，主持人:而是全身血管的脆弱，主持人:那么在这样的情况之下呢，您刚才也提到了引起我们心血管疾病的高危因素，主持人:那么有这些高危因素的人群呢，就应该特别的注意。主持人:那么下一个问题呢，主持人:那么就是大家我们广大人群都很关心的，因为您刚才也说到了，随着我们呃这个高龄，或者说是我们这个呃老年人进入到这个啊末期的话，那么其实它会有一些这个心脑血管呃损伤，主持人:那么心血管疾病患者呢，如何做到科学护心？主持人:您有什么小窍门跟我们大家分享一下？嘉宾:好的，嘉宾:前面我讲了引起心血管疾病的威胁因素，嘉宾:那么咱们要父亲要爱心，嘉宾:咱们首先要从危险因素的控制和危险因素如如何去呃减少对人体体的伤害这两个方面来看，嘉宾:长期吸烟饮酒，以及本身患有高血压，糖尿病，嘉宾:以及体重指数偏大的，嘉宾:从胆骨权过高高的以及平均动物园身高的人群，嘉宾:他发生心血管疾病的可可能性比较大。嘉宾:那么对于这一类病人，如果说像现在的生活方式，嘉宾:特别是我们现在7才普及，嘉宾:那么上下呢都是有电梯，嘉宾:上班还有汽车，嘉宾:所以运动呢，缺饭，这是一个很容易导致病人这个发生心脑血管疾病的一个呃重要的威胁因素，嘉宾:那么所以说我们要提高这一类有威胁因素病人呢，嘉宾:它的这个叫噢，呃，应该说威胁因素的控制，运动也是很重要的，嘉宾:所以说呃，一定要改变生活方式。嘉宾:嗯，那么日常的生活以及日常的饮食，嘉宾:体育锻炼等等，都可能会使得心血管疾病的危险因素得到改善。

主持人:嗯，那么刚才呢，您说几个点，主持人:几个点特别特别的重要，首先是注意到我们生活方式的改变，主持人:如果咱们超重，咱们就减减肥，主持人:如果说是高盐高糖的饮食，咱们也有调整膳食结构，或者说呢，如果咱们本身就有高血压，主持人:然后高血脂的这种症状呢，咱们就仅量的把这个血压和血脂控制在一个正常的范围内，主持人:这样的话，又同时增加体育锻炼，主持人:就能够一定程度上的保护我们的这个心血管的功能，您说是吗？嘉宾:对的呃，嗯，嘉宾:体育这个叫规制锻炼，嘉宾:控制体重。嘉宾:然后呢，还有饮食方面的控制，是什么？嘉宾:预防心血管疾病自身控制的一个重要手段。主持人:嗯，那么今天呢，其实我们说到的是这个，护心的同时又控糖。主持人:那么为什么心血管疾病的患者在护心的同时，也要重视糖尿病的管理呢？嘉宾:那前面我讲过了，糖尿病的病人其实它是引起，嘉宾:不但引起心血管疾病，嘉宾:它还可能引起全身的其他血管的病变，嘉宾:这个与糖尿病本身的治病原理相关，嘉宾:它的血糖增高，引起了体内的呃超氧化离子的深度，嘉宾:引起了绿皮功能的伤害，嘉宾:那么会引起了心肌梗死，嘉宾:引起脑卒中，嘉宾:还有呢，慢性的肾功能不全。嘉宾:所以呢，我们对于有猥亵因素，特别是糖尿病的病人要要戒烟，还有护理的膳食，嘉宾:增加体育活动以及控制体重，嘉宾:作为预防心血管疾病的基础，嘉宾:放在特殊的位置上，要能维护心血管健康，嘉宾:降低心血管疾病的发病率。嘉宾:另外呢，随着认可老年化和不良生活方式的流行，嘉宾:具有高血压、嘉宾:血脂异常和糖尿病等危险因素患者的人数快速增加，嘉宾:那么除去进行生物方的干预以外呢，嘉宾:这一部分病人还需要进行药物治疗，嘉宾:所以就谈到我们今天要谈的在控糖药物 SGL嘉宾:脾易受体激动剂，这样一个在控糖的同时，嘉宾:它还能够降低心血管危心因素，嘉宾:所以这个叫自身的锻炼，嘉宾:自身的控制和业务控制结合起来，嘉宾:能够更好地控制好病情。

主持人:嗯，听到您说呢，我们也得到了一个这个感觉非常好的消息哈，主持人:那么下面一个问题哈，想问这个马所长，就是说我们刚才说到了这个血压的管理哈，包括我们这个血脂的管理也很重要，因为我知道有一些人呢，他其实是也不发胖，然后呢，也没有什么这个不良的生活习惯，主持人:甚至说有一些人就是先天性的，家族家族的这个血脂高，主持人:所以我们在日常生活中，第一如何发现高血脂，第二如何去啊，对我们的高血脂进行管理呢，嘉宾:这个高血脂啊，其实我呃，我在想啊，高血脂的这个发现，嘉宾:呃，也是除非有病人有明显的头晕啊，嘉宾:或者说疲乏无力，嘉宾:可以去做到医院去看，嘉宾:可以检查发现了血脂升高，嘉宾:那么因为血脂升高以后，它会脑脑血管里面的，嘉宾:它的循环呐，嘉宾:它会受一点点影响，嘉宾:大部分情况之之下的血脂增高，早期是没有什么增，这个嘉宾:就跟高血压一样，高血压如果说早期你不去做体检，你也不会发现的，嘉宾:到了你有头晕，到了脑梗塞，那已经是高血啊，嘉宾:已经是好多年了，

主持人:是啊，嘉宾:所以说早期的发现呢，很多时候都是通过体格检查，或者说有身体有不舒服到医院就诊，嘉宾:对，经过医院的检查可以发现血脂升高，嘉宾:那么发现确实升高以后呢，咱们可能就要用药物调制，嘉宾:药物调制，当然呃，正如前面主持人讲的呃，自我控制，嘉宾:生活方式的控制，嘉宾:那么也也是一个非常重要的环节，嗯，主持人:所以其实为了有效避免我们说心血管疾病的这个呃早发生呢，我们还是要在生活方式上主持人:进行控制，主持人:进行这个高血压高血脂的控制，因为只有把这些高血压血压血脂血糖控制好了，我们呃不是代谢综合症，那在这样的情况下才能够呃更晚的会这个面临我们心脑血管的一些病变，主持人:那么我们对于这些这个疾病呢，不能靠，就像您说的哈，我们不能靠症状，我们还是要靠筛查。主持人:那么最后呢，还是请您给我们建建议一下，就是说对于高血糖高血脂和高血压的时候，我们在比如说呃40岁以上或者30岁以上，我们如何去呃监测他，我们做体检啊，还是说我们有一些什么样的方式，是是不是每个人都需要嘉宾:这个，嘉宾:那么提到这一点呢，我们就要谈到家族史，嘉宾:如果说你家里面有心血管疾病的家族史，嘉宾:或者你家里的人就是有糖尿病病史的人，嘉宾:有家里或者你父母亲有糖尿病，有高血压，嘉宾:有高脂血症，嘉宾:那么你在 20岁30岁可能就要定期要做检查了，嘉宾:提个检查，嘉宾:哎，你这个检查要提前，嘉宾:假如你家里都没有任何人有这个，嘉宾:那么一般来说有40岁左右也也要做做一次详细的检查。嘉宾:所以说人家说这个，嗯，遗传是一个非常强大的因素，嘉宾:所以说虽然这些高血压，高血脂高高血糖它不是遗传性疾病，嘉宾:但是它是一个非常具有倾向性的遗传，倾向性的这一类疾病，

主持人:嗯，好，所以就像您所说，我们呃有高家族史的人，要特更加特别注意我们这个呃这个血压血脂血糖的控制和筛查，主持人:如果没有家族史的这个病人呢，也同时要需要去定期监测啊，通过我们体检压去监测这些我们这个最基本的指标，我们在这样的情况下，早诊早治是关键啊。主持人:那么呃，下一个问题也是大家和患患者很关心的，就是说高血糖是如何伤害我们的血管的，糖尿病患者的血管会发生哪些具体的变化呢？嘉宾:嗯，好的，嘉宾:那么心血管疾病与糖尿病的关系密切，嘉宾:糖尿病它不仅是心血管的独立微信因素，嘉宾:而且糖尿病患者一旦发生动脉出现烟花性疾病，嘉宾:它的病变呢，弥漫复杂啊，愈合超嘉宾:那近期呢国内外离子呢还将糖尿病病人列为心血管疾病呢高危人群，或者叫等微症，嘉宾:那么病人只要有糖尿病就约等于他后边有心血管疾病是那么有调查发现，嘉宾:慢性稳定性角度和极限冠名综合症的促运量患者中大约有80%的病人存在不同程度的糖带及异常。嘉宾:门诊高血压患者一种糖尿病的患病的24.3%，嘉宾:糖尿病患者冠心病的患病的是普通人的2到4倍，嘉宾:而且呢糖尿病的患者冠心病发病的年龄提前程度严重，嘉宾:死亡率高。嘉宾:那么我们在在进行冠状动脉造影检查当中发现胡冰糖尿病的病人往往呢是胡冰督治血管病变，嘉宾:而且呢血管病变的严重程度总是要比没有糖尿病的病人更加严重。嗯，

主持人:您刚才其实所说的这一点呢，跟我们强调了一个非常非常严重的问题，就是我们的糖尿病患者一定要重视我们心脑血管的保护。主持人:那么啊，主持人:有没有一些信号出，出现的时候就提示诶，主持人:可能我作为一个糖尿病患者，我的心脏出问题了。嘉宾:糖尿病的病人如果说是合并心血管疾病，嘉宾:它有它自身的特点，嘉宾:往往不合并糖尿病的病人，嘉宾:呃，心脏冠状动脉狭窄了，嘉宾:它会有典型的性交通痛。嗯，啊后糖尿病的病人，往往尽管血管狭窄，嘉宾:他的心绞痛不明显。主持人:嗯，嘉宾:所以说，糖尿病的病人发生心梗的话，往往不是典型的心绞痛，嘉宾:而是也由于心功能不全，嘉宾:并能引起严重的活动性的呼吸困难，嘉宾:所以他表现往往是向来是以心理衰竭主持人:为心衰的表现啊啊，嘉宾:心衰为主要表表现是所以糖尿病的病人，他由于没时候神经的伤害，嘉宾:使得他对神经头疼痛不敏感，嘉宾:他但是呢，整体功能降低了，嘉宾:所以他的心冠心病，心绞痛，嘉宾:他往往表现为胸闷，嘉宾:心宫能力降低，而不是表现为像我们普通病人呢，没有他那边病人的心绞痛症状。

主持人:嗯，您刚才提示的一点非常非常的重要，主持人:也就是说，当呃，我们糖尿病患者出现心衰的表现的时候，一定定要警惕你可能是这个心梗的这个急性心梗的情况发生了。主持人:好，那我看马教授您今天也也是特别这个呃，精心地准备了一个道具哈，这道具是我们的心脏吗？主持人:啊，心脏，主持人:那我觉得其实可能这个就是要展现给大家面前的是我们今天说的这个心血管的病变哈，就是说我们的心血管到底是如何病变的？我们比如说像这个中央硬化，是哪根血管中央硬化了，还是说比如说心梗的时候，哪个哪根血管哪个血呃比较容易堵？哈，主持人:那这个是什么呀？嘉宾:这一个是咱们血管的动脉周安硬硬化的发展过程。嗯，从这一边看啊，嘉宾:这一边看是动物在硬化的最早期，嘉宾:那么早期呢，嘉宾:呃，血管对皮的伤害，使得这个血管壁啊有痔肢沉积嘉宾:那么巨细细胞皮滑汁细胞吞噬了自增以后产生泡沫样的组织。嘉宾:所以说东北这样烟花板块也逐步逐步地从很薄，然后呢到最后到最后呢，嘉宾:板块的破裂导致冠心病，心绞痛和心肌梗死。嘉宾:那么具体的看呢，咱们可以看一下这样一个心脏模型，嘉宾:咱们可以看一下这是呢这一个呢是一根祖前降脂，嘉宾:咱们呢心脏血管呢有三根，嘉宾:一根一个是祖前降脂，嘉宾:一个是回旋脂，嘉宾:还有一个呢是右冠加动脉，嘉宾:那么不同部位的动脉血管的狭窄或者堵塞，会导致不同的，这个叫呃叫病变部位的心肌梗死，嘉宾:是像我们的祖前酱汁，如果堵了会产生前鼻的心肌梗死，嘉宾:那么病人的心功能会受到很严重的影响。嘉宾:那么如果下鼻的右冠甲动脉的堵塞会引起下臂心肌梗死，嘉宾:会引起心脏的传导的系统受伤害，嘉宾:引起传导阻止。嘉宾:那么回旋制呢，它是自供应部分前鼻，又供应部分下鼻，嘉宾:所以他的问题呢，嘉宾:有可能会引起同时引起心脏功能的降低，嘉宾:另外呢，还有呢，心脏传导的组织，

主持人:您刚才讲的呢，非常非常的具体，也就是说我们的主，主要的这些，这个动脉来讲的话啊，哪一根堵了哈，其实都是要命的事。主持人:所以刚才呢另外一个一个道句是我们这个周样异化的变化的过程对吧？嘉宾:对对对对对对，主持人:这个我特别想问一个问题哈，这个教授就是说我们这个招商硬化它是日积月累的，它不是突然一天，然后就硬化到什么样的程度了，主持人:那么在这样的情况之下，我在在什么阶段的时候干预它是可以可逆的呢？嘉宾:那么总的来说，动脉这一段话，正如前面你讲的，它是一个日积月累的过程，嘉宾:它这个血脂呢，在血管壁的层级啊，嘉宾:就像一个垃圾堆一样，嘉宾:逐步逐步的垃圾越堆越多，越堆越多，嘉宾:这个垃圾表面呢，它有一个膜盖了上面，嘉宾:那么一般情况之下，嘉宾:它虽然血管有堵塞，嘉宾:有血流障碍，嘉宾:但是呢它还仍然是通畅的。嘉宾:是，那么什么时候会出问题呢，嘉宾:病人垃圾掉下来的时候，嘉宾:对病人的情绪应急，嘉宾:或者说大夜那运动，所以跑马拉松的人可能会猝死呢，嘉宾:它这个啊，过度的硬件以后，使得这个在垃圾表面的这个膜啊破了，嘉宾:这个膜破了以后呢，这个里面的垃圾就外溢到血管腔里面，嘉宾:而人体呢，有自身的保护措施，嘉宾:这时候他就知道了，这个地方出了问题了，嘉宾:就像个火山爆发，有赶紧要来把这个火山要灭掉，嘉宾:了解大量的炎症细胞，嘉宾:大量的这个叫中心粒细胞来，还有血栓，嘉宾:还有不是血小板全部红细胞凝聚到这个部位，嘉宾:到了这个部位，他为了要止血，嘉宾:所以他就把这个地方产生一个血栓，嘉宾:把这个整个血管也堵死了。嘉宾:对，这个血管堵塞以后，就会导致畸形的心肌梗死。

主持人:嗯，你刚才说的嘉宾:私下冠心病的病人自由心绞痛，嘉宾:他会有供血不足，这运动运动量需求，血量要求增高的时候，微心绞痛不会产生心肌梗死，嘉宾:只有在这个斑块表面的这个膜破掉以后，嘉宾:它会诱发体内的这个确凝血止血系统，嘉宾:系统使得大量的血小板，红细胞，炎症细胞聚集产生血栓，嘉宾:才会导致急性心肌梗死的发生。主持人:嗯，您刚才讲呃非常非常的清楚且具体，主持人:那么就像是我也曾经听到过一个比喻，对哈，说这个动脉疮硬化就像是我们这个每天每家每户厨房里抽油烟机上面那个油一样啊，它 touch touch主持人:才能掉，它平时擦可能是擦不掉的，主持人:所以在这样的情况之下，哈，我首先我怎么知道我已经出现动脉症硬化了，主持人:那么第二第二个问题呢，是说我在什么样的情况下干预就能把我这些中央硬化可能这个程度减轻一点呢？嘉宾:噢，那么动漫这样硬化的这个发现很多时候都是极简发现的，嘉宾:所以呢，低于50岁以上的人定期极简，当然现在动脉在用花前移了，嘉宾:可能更早的你就应该做定期的美丽的体格检查，嘉宾:咱们可以发现一些导致动漫专业化的危险因素的增加，嘉宾:血高了啊，血脂高了，嘉宾:血糖的一些紊乱了，嘉宾:那么这一些状态提示你有动脉专业文化的可能性，嘉宾:但是你是不是一定有，不，不一定，嘉宾:那么我们最常用的简单的方法是那个做颈动脉的超声，嘉宾:嗯，咱们可以发现颈动脉部位是不是有斑块的形成，嘉宾:是，那么如果发现颈动脉部位有斑块的形成，嘉宾:那么我们还有个现在有 CT 检查，嘉宾:可以做 CT 筛查啊，看嘉宾:呃增强 CT， 可以看到你心脏里面的血管是不是存在板块，或者存在堵塞，嘉宾:在这样一个嘉宾:对，发现了这些问题以后，嗯，咱们就要对危险因素严格控制，嘉宾:那么通过降脂，特别是降血脂，嗯，控制血糖以及血压这一些危险因素的控制，能够使得动脉遮音化，能够宗旨或者是停下来，嘉宾:嗯，很多时候很难。嘉宾:但是如果说你把血脂嘉宾:低密度，只能把胆固醇能够降到1.1或者1.1以下，嘉宾:那么动物这一文化是可以，从动物实验来看是可以逆转的，嘉宾:但人呢，大型进化研究也有，嘉宾:如果是低于1.1以下，嘉宾:日本曾经做过这方这方面的研究。嘉宾:那么用血管的超声看血管里面的动脉治疗硬化，在强力调指下是不是有逆转发现？强力调指可以使的板块可以逆转。

主持人:嗯，那所以说我们针对于站外硬化来讲的话，我们其实无力抗拒它，我们只能说通过调整生活方式让它发生得更慢一点。主持人:也不是说在临床当中有没有什么药物去针对中央硬化的？应该也没有是吧，嘉宾:唉，要不整理多么专业化。嘉宾:是有的啊，是有的，嘉宾:像呃叫呃，以前是看血小板的阿，4P0像调子的，他定位这一类，要不它都具有强烈的降脂效应。主持人:嗯，那么在这样的情况，刚才你也说到了，就是说我们的糖尿病患者一定要特别特别重视啊，我我们心脑血管的保护，但是我们再把治疗关口前移一点的话，主持人:那么我理解，如果说我把血糖控制得好，主持人:它是不是就能够延缓啊，我们波及到我们的心脑血管或者是身体的其他血管的伤害呢？嘉宾:确实糖尿病的病人嘉宾:控稳定血糖和控制血糖也是一个重要的。嘉宾:呃，控制这个糖尿病并发症的手段。嗯，嘉宾:当然，早期一起糖尿病控制血糖的药物，嘉宾:它并不降低心血管疾病的发生，嘉宾:所以那是由我的组织逐步比比原画和嗯在比替代。嘉宾:那么我们新的降糖油吻嘉宾:不但有降糖的效果，嘉宾:同时还有降低啊心血管疾病呃风险和发生的一个重要作用。嘉宾:那么也就是我们今天谈的 JLP 旺身体及动机，嘉宾:它呢嘉宾:不但有控制血糖，嘉宾:另外呢控制体重，嘉宾:另外它还有对血压，动脉治安硬化有明显的改善作用。

主持人:嗯，您刚才所说的这个受体激动剂，其实是能够给患者们带来这样的福音哈，主持人:那么大家呢，其实很关心，尤其是糖尿病患者在用药的时候哈，主持人:可能前期呢会觉得这个哎呀我一旦患上糖尿病，我就要终身服药了，主持人:带给患者很大的负担，主持人:同时呢，他们就会觉得，那长期服药的话有没有什么样的副作用？主持人:那您能不能详细地给我们介绍一下，就是或糖尿病患者如何安全用药？主持人:那么刚才您说的这个受体激动剂，主持人:在整个的我们说糖尿病并发症，或者说是药物的负反应的这个方面又有哪些进展呢？嘉宾:那么一般的糖尿病的药物除了控制血糖，嘉宾:那么还有可能引起什么？嘉宾:引起低血糖，嘉宾:特别是对于老年人。嘉宾:呃，控制血糖呢，可能要要适可而止，嘉宾:严重痛的时候呢，会引起严重的低血糖反应。嘉宾:其实低血糖对于病人的伤害是比高血糖更加要严重。嘉宾:嗯，所以我们在降糖的同时呢，咱们一定要注意低血糖的发生。嘉宾:另外呢，嘉宾:对于血糖的控制，嘉宾:除了血糖控制以外，还要注意一些其他维系因素的协同控制，嘉宾:怎么不是单选的控制血糖，嘉宾:另外还要注意控制体重，还有控制血压，还有其其他的一些危险因素。嘉宾:所以我们新型的 GLP 旺兽体及动剂，嗯，它和 SGT 还这个一自己他的肚，对降糖的同时，对于糖尿病引起的并发症或者糖尿病引起的心血管的伤害有比较好的这个抑制和改善作用。嘉宾:诶，重度的临床研究，今年2023年的 ESC 会议的一些临床试验结果，嘉宾:特别是像叫 step 哈，那个叫 half PAF嘉宾:这样一个衣服保留型的心衰，嘉宾:这个 GLP 网受体机动机有明确的有改善作用，嘉宾:这是今年刚刚取出来的 ESC 的这个叫临床试验的热点追踪，

主持人:嗯嗯，主持人:那就是像您所说的，虽然给我们带来的是一个非常好的消息，那患者还是会问了，如果说我长期啊服用这样的药物，会对我们身体造成什么样的影响？主持人:我如果把这个血糖包括体重都降到了一定的这个我们说这个范围内，我是不是就可以停药了？嘉宾:那肯定停药，可能是不能随便停药。嗯，那因为代谢紊乱它是一个长期的现长期的现象，嘉宾:所以糖尿病的病人，我们血糖稳定了，不代表水滴就可以停药了，嘉宾:因为你的这个代谢啊是伴随你终身的，嘉宾:所以说你一旦有糖代谢的紊乱，嘉宾:对于控制血糖方面呢，嘉宾:你一定是要坚持，嘉宾:就像高血一样，嘉宾:你一旦吃上高血药，嘉宾:达到控制血的标准，嘉宾:那你就必须要终身用药，嘉宾:那么只有长期的用药才能够使得咱们糖血糖代谢紊乱引起的心脑血管的并发症得到控制。嗯，所以说呃，嘉宾:嗯，控制好的血糖不代表说就药停药，还有长期坚持，

主持人:所以这就要涉及到我们整整个糖尿病的慢病管理了。那么在慢病管理的过程当中呢，其实需要的不仅是我们专业医生的帮助，还需要患者的依从性足够的强，主持人:在跟自己的这个组织大夫经常同性的沟通，随访的过程中要谨遵医嘱哈，不能说咱们稍微呃这个，血糖稳定了就停药，主持人:这个是坚决不可以的。主持人:所以在这样的情况下呢，我们对于一些这个呃血糖管理既然是如此重要，那么对于心血管患者来说哈，主持人:需要兼顾护心跟控糖的双重任务，主持人:那么患者呢，应该从哪些方面来做起呃，既呃护了心脏又控了糖呢？嘉宾:对于护冰糖尿病的心血管病人，嘉宾:什么呢一定是要控制好血糖，同时呢再控制好心血管疾病的其他危险因素。嘉宾:嗯，那么我们新型的 GLP one 身体机动机，嘉宾:它不但控制后血糖，嘉宾:另外呢它对于体重，嘉宾:对于这个血脂代谢它都有，嘉宾:对病人还有特别是动脉这样硬化，它有好的呃抑制作用。嘉宾:所以说咱们在糖尿病忽略有心血管疾病的这个治疗当中，嘉宾:咱们除了多维因素的控制以外，嘉宾:那么对于既要批望身体及动机，咱们也要要坚持应用。

主持人:嗯，那么其实还有一部分哈，因为今天我我们聚焦到既有心血管的的患的疾病的患者，又有这个糖尿病的患者，那两病呢，是共病起来的话，那肯定是更是雪上加霜。主持人:如果说这个患者了哈，他本身呢，就有这个心梗哈，主持人:或者说是已经有了冠心病，主持人:日常在吃着这些啊，比如说抗凝的药物，像他丁丁啊，主持人:那他和我们这个糖尿病的这个日常的您，像您说的 Glpy 受体系冬剂，或者说其他的糖尿病的药物，有没有冲突呢？嘉宾:呃，应该说没有冲突，嘉宾:因为糖尿病的病人或病，心血管疾病，嘉宾:咱们除了抗血小板，嘉宾:调高脂，嘉宾:那么控制血糖以外呢，也就是对心血管危险因素的，嘉宾:呃，这个很好控制是，嘉宾:所以说嘉宾:对于一些药物，像他定对的药物，像阿司匹林，嗯，或者说，呃，那个叫诺比格雷，就是呃，嘉宾:这个叫 pdysr 身体阻断器，嘉宾:这一里有个对于心血管疾病的预防是也是一个大型临床试验诶做支撑的。嘉宾:那么我们现在新的一个药物 GL 疲患受体系动剂，嘉宾:同样也是有呃，有重度的临床研究证据支持它对心血糖尿病图病心血管疾病的这个治疗和预防作用。

主持人:嗯，那在这样的情况下，我相信患者嗯，就能够呃非常踏实地或者安全地啊去服用这两种药物，既去呃这个保护我们的心脏，稳定心脏的功能，同时呢，又让糖尿病病情得到的控制。主持人:那么也有很多的患者哈说嗯，主持人:我也是这个糖尿病的这个心血管嗯并发症的患者了。那么在这样的情况之下，我的这个血糖的控制该如何进行管理？和我本身只有糖尿病的管理血糖的这个方式一样吗？嘉宾:呃，应该说对糖尿病的病人会被心血管疾病的血糖控制应该要比没有会被心血管疾病的控制呢要更加的严格。嘉宾:嗯，但是当当然前面我就讲了，那么控制这个血糖怎么也不能发生低血糖是所以呢，既往身体及动剂，它一个最大的优点是它控制血糖呢不容易产生低血糖的这个不良反应，嘉宾:当然它也不是完美的，完美的一点啊这个都没有问题，嘉宾:它呢容易引起病人有腹胀的感觉，嘉宾:因为呢有厌食，嘉宾:他正是通过这个厌食就不吃少吃，嘉宾:那么使得病人体重能够下降下来，

主持人:减肥嘛，祖国最早嘉宾:我最早期认识到 GLP 网受理阻断这个益智剂啊啊，激动剂是就是由于呃减肥的病人他们在使用，嘉宾:所以我们认识到这样一个，嘉宾:这一类药物对于血糖控制，嘉宾:对于心血管疾病危险因素控制的这个叫有效性主持人:嗯，那在这样的情况下呢，其实大家就会觉得，就是说在嗯，心血管患者同时合并这个糖尿病的患者的这个身上，我们有更多的这个工作要做，更多的责任哈，主持人:那么说回来，这个去监测血糖这个事哈，其实是所有我们说诊断糖尿病依据的最这个呃首先的第一步。主持人:那么在这样的情况之下，如果我合并了这个心血管的疾病的糖尿病的患者，主持人:那我日常比如说呃监测血糖都应该有什么样的方法呢？嘉宾:那么建设血糖其实现在有很多种方法，嘉宾:有呢有很多呢，就是叫呃简易的血糖检测仪，嘉宾:那么这个公公司里面现在都有。嘉宾:另外现在还有一种东西呢，嘉宾:一个一个贴膜可以贴到这个，可以贴到这个身体上，嘉宾:可以24小时降空血糖，嘉宾:那么这个是现在都有这样的新型的东西来帮助我们嘉宾:动态建设血糖变化。嗯，嘉宾:那这样子的避免继续谈论发生，嘉宾:也避免了新循环发生。新循环事件

主持人:是您刚才说到了，我们今天其实聚焦的是心血管的疾病的患者和糖尿病的这样的一个患者，或者说是糖尿病并并发症导致嗯心血管出现病变的这一类的患者。主持人:那么其其实说到说说回来，其实我们大医治胃病嘛，在这样的情况之下，我们一定要是去尽量地去避免糖尿病所有并发症的发生。主持人:那么这个问题呢，还是想问这个呃所长哈，因为呃，我们发现糖尿病的 GI 这样的病人，有些人呢可能是糖尿病的手膜病变，主持人:有些人呢是糖尿病的这个高血压，有些人呢是糖尿病的这个血管狭窄，就或者说是呃下肢的一些病变，对吧？主持人:那么在这样的数据统计中，有没有一些这个比如说哪些人就偏爱啊，他可能会往哪个方向哪个并发症发展。嘉宾:对于糖尿病或病这个叫心血管疾病的病人，嘉宾:咱们呢，也要注意，嘉宾:特别是定期检测血糖，嘉宾:一般来说呢，三个月要查一下糖化血黄蛋白标的时刻呢，咱们要检测一下空腹血糖，嘉宾:同时呢，要认真记录你的血压的变化，嘉宾:还有呢，血脂也是很重要的，嘉宾:所以我们每年要检测一次血脂。嘉宾:那么还有糖尿病呢，需要持续治疗和终生的自我管理。嘉宾:呃，要自我做好自我管理，嘉宾:也叫以各种检测的方法检测血糖的变化，嘉宾:前面我也讲了，有动态血糖检测仪，也可以帮助我们了了解到血糖的变化。嘉宾:唉，只有综合的各方面的维权因素一起，呃，全面的控制，嘉宾:才能对心血管疾病能够得到有效控制。

主持人:嗯，那么您刚才所说的这一点呢，是我们对于糖尿病管理来讲的话，主持人:整体的危险因素的控制。主持人:但是如果说我已经出现了心脑血管的病变，那在这样的情况之下，我又应该从哪些方方面去进一步延缓我的病程呢？嘉宾:嗯，如果已经有了心血管疾病，嘉宾:那么呃，嘉宾:是我们还是要把导致这一些心血管疾病的危险因素要控制，嘉宾:像血糖的控制啊，嘉宾:血压的稳定，嘉宾:以及这个叫脂质代谢，能够在达标的情况下，嘉宾:你们现在发现血脂的代谢也是引起我们心血管疾病的非常非常重要的一个方面。哎，嘉宾:那么如果说把这些危险因素都控制好了，嘉宾:那么再对这个同时呢，对糖这个引起的糖尿病引起的心血管的这种并发症治疗，嘉宾:呃，使得病人能够逐步逐步地回归到正常状态。嗯，

主持人:那么就像您所说哈，因为您您其实身为我们的这个心血心血管的内科的主人来讲，主持人:那我们说倒过来说哈，如果说这个人本身没有糖尿病，主持人:那他本身是一个可能上了岁数啊，周动脉遮阳硬化呀等等，那大概是一个心梗或者是呃疑也会疑似这样的这个冠心病的一个病人，主持人:那么它是不是就不用管我们这个血糖的事了，主持人:它跟糖尿病的距离又有多远呢？嘉宾:那个现在的指南建议嘉宾:只要有心血管疾病就要定期检测血糖，嘉宾:所以有时候呢，我们对血糖的控制啊，是不是特别的较严谨，嘉宾:或者说对于嘉宾:特别是对于这个有一些人血糖处于零件值，嘉宾:总是觉得我还早，我还没有什么，问题是其实这一些因素都有可能会导致你心血管疾病的加重和这个恶化。嘉宾:嗯，所以说可能尽我们有糖尿病的诊断，但是对于心血管疾病来病人来说，也要定期的检测血糖，嘉宾:这是一个基本的现在目前的指南推荐。

主持人:嗯，那么在这样的日是这个情况下，我们在日常生活中哈，如果说已经向您门诊上有有这个心脑血管的患者，主持人:您会这个呃让他们怎么样去呃这个比如说监测血糖啊，或者是做一些血糖的管理，有助于避免他们糖尿病的发生呢，嘉宾:这一个就对于这一例病人，我刚才讲的就是说要定期检测血糖，嘉宾:另外呢呃要可能还是要坚持，嘉宾:要锻炼，嘉宾:要自我控制，嘉宾:那么使得这个在多个危险因素方面呢，控制好了，嘉宾:同时加上血糖监测会降降低和减少心血管疾病的发生。主持人:嗯，那么最后呢，我们其实还是想这个跟主任聊一聊哈。那么我们回归到如果说是糖尿病的话，您刚才说到了，我们要定期监测血糖啊，主持人:虽然说咱们不是糖尿病患者，但是对于血糖的管理也是我在我们全生命流程当中应该要做的事情。主持人:那么另外来讲的话，如果心脑血管的病别点，因为大家呢，可能老百姓会说哈，主持人:岁数大了，周扬硬呃，周一个动脉遮阳硬化了，它是一个感觉像是个退行性的病变，感觉是无法避免的。主持人:所以在这样的情况下，我们怎么样能把或者说我们血管的中央硬化的这个年龄段啊，以以往后延后再延后，主持人:比如说能让他70岁出现，咱们就别60岁出现。所以在这样的情况下，如何保护我们的这个心脑血管，然后去呃这个，避免这些这个中央硬化的进展呢？嘉宾:嗯，那么咱们知道动漫专业化的进展，它主要是在导致动漫专业化的威胁因素的存在，嘉宾:所以说我们要想使得70岁发生的疾病不会在60岁发生，嘉宾:那也是重要的，嘉宾:就是在在这前，嘉宾:第一咱们对威胁因素的控制和认识，嘉宾:发现早发现，早认识早控制，嘉宾:那么对于具体的糖尿病的病人，糖尿病病人的自我管理是非常非常重要的，嘉宾:那么同时呢在就会有其他的威胁因素的控制，嘉宾:我想呢一定会使得咱们心血管疾病的这个发生能够得到降低。